Наша групповая покупка наушников и плееров с существенными скидками!
Регистрация Восстановление пароля
Наушники и гарнитуры
тестирование наушников, гарнитур, мп3 плееров, колонок и прочей аудиотехники

Обзор модели TFZ T2 - "младшего наследника" TFZ Series 4

TFZ T2 обзор модели аналога TFZ Series 4

Купить можно: Здесь.
Цена: 56$.

Сегодня в обзоре модель, которую позиционируют как младший наследник 95$ TFZ Series 4 - 60$ TFZ T2 (линейка TFZ: T1->Series_2->T2->Queen->SG), но с использованием новой конструкции динамического излучателя.





Комплект поставки
- наушники;
- кабель из 5N OCC посеребренной меди черного цвета;
- комплект насадок, 6 пар силиконовых (3 с суженым звуководом, 3 с стандартным)
- инструкция и гарантийный талон;
- мешочек для переноски.
Очень удобная посадка самих наушников. Неплохая звукоизоляция (-22 Дб).






Начинка и Технические характеристики
Корпус из очень твердого плотного пластика, крышка из анодированного алюминия под слоем лака из очень красивым логотипом.
Звуковод закрыт металлической перфорированной решеткой.
Внутри 12 мм динамический излучатель из титановой диафрагмой (покрытой графеном) новой конструкции (как в Secret Garden, King II, Air King), 2 управляющих магнита и очень сложная конструкция из катушек управления.
Для подключения к кабелю используется стандартный 0,78 2pin разъем.
Сопротивление 24 Ом, чувствительность 110 Дб/мВт (хотя заявляют 16 Ом).




Амплитудно-частотная характеристика и звуковой баланс
Для тестирования использовались Shanling M0, Shanling M3S, Hidiz AP100, Nintaus X10S, iBasso DX80.
Наушники прогрел около 100 Часов.
Отлично спелись со всеми плеерами, но полностью раскрылись на Shanling M3S со сменой кабеля.
Из всех насадок лучше всего подошли Spinfit CP145.






Характеристика звучания:
Для полноты реализации тестирование проводилось на кабелях:
- посеребренная медь 4 (от Series 2);
- позолоченная медь 4 + 4 посеребренная медь.
- комплектный кабель.
Поскольку стандартный кабель не позволяет полностью раскрыть весь потенциал.

Атаки, затухания, сцена, объемность, натуральность, панорама:
- весьма быстрые атаки и затухания, с отличной скоростью и напором;
- полное разделение всех инструментов и вокала, нету никакой мути, отличная текстура звука, хорошая детализация;
- отлично отыгрываются все инструменты со всеми послезвучаниями;
- отличная стереопанорама и сцена (требует хорошего источника для полной реализации).

Саббас, бас, середина, высокие частоты
- отличный саббас и бас с полной передачей текстуры, переливами, максимально быстр, подвижен и упруг, отличный удар, не сливается со средними частотами;
- середина очень детальная, натуральная передача звучания с отличной ясностью, отлично звучит мужской и женский вокал;
- высокие чистые и воздушные, в комфортном количестве (если кабель не менять),
полное отсутствие сибилянтов и свистов; отлично слышно звучание тарелок; без песка и грязи;
- чувствительные к качеству записи.

Смена кабеля
Наушники отлично откликаются на замену кабеля:
- монокристалл меди 4 + 4 посеребренная медь дает значительное улучшение детальности и объема, делает звук более обволакивающим, практически не меняет баланс частот;
- посеребренная медь 4 + 4 позолоченная медь также значительно добавляет детальности звуку, делает звук более обволакивающим и немного теплее, добавляет воздуха и деликатности ВЧ;
- посеребренная медь 4 дает улучшение детальности и объема, добавляет баса и немного ВЧ.

Сравнение с TFZ Series 4
В целом звучание на 4 посеребренная медь (комплектный от Series 4) - очень схожее со звучанием Series 4 с таким же кабелем, та же детальность, подача, схожий баланс частот, звучание инструментов, атаки, но немного меньше баса количественно.
Со стандартным кабелем и бюджетным источником (Shanling M0, Nintaus X10S) явно переигрывает TFZ Series 2, TFZ Ex3, Revonext QT3, TRN V80, Shozy Hibiki, но не дотягивает до Series 4 и Shozy Hibiki SE.
С более сильным источником (Shanling M3S/Fiio X3II/iBasso DX80) играет +/- вровень с 4кой, с заменой кабеля (45$) - вровень с 4кой и немного лучше SE (на тех же источниках и замененном кабеле).
Что для меня немного странно, потому что те же Series 4 и Secret Garden вполне раскрылись на Shanling M0, а Т2 требует источника посильнее :|

Другие цвета


Общая оценка цена/качество 9,5/10

Автор: Heilyagr.
Дата публикации: 16.09.2018, 22:07.

Советуем прочитать:

- Топ насадки Dunu Spinfit CP100 CP145 CP220
- Cozoy Hera | Какого?

Комментарии:

#1 Цукерман, 18.09.2018, 16:23
Я так понял подача в целом ровная?,в общей сумме характеристик получается очень и очень интересное предложение!)))) Благодарю за обзор!!!

[+] +1 [-]

#2 100+ Konstrictor, 18.09.2018, 16:26
Вообщем всё ОТЛИЧНО. А пик, вернее даже подъем на 2 кгц. не мешает?

[+] 0 [-]

#3 100+ Heilyagr, 18.09.2018, 19:36
Konstrictor,
Так в диапазоне 0,5-3 кГц как раз звучание вокала и большей части инструментов (тела), так что норм)

[+] 0 [-]

#4 100+ Konstrictor, 18.09.2018, 20:04
Heilyagr,
Совершенно верно, про такое и говорят-"бабы орут".
2-3 кгц. самое проблемное место, и как раз горб там.
Имхо- я бы не купил это и за 10$

[+] -3 [-]

#5 100+ Heilyagr, 18.09.2018, 20:44
Konstrictor,
Ем, это ж мониторы, где и основа на вокале и инструментах, т.н. натуральность звучания.
И растрою: на TFZ Series 4, Revonext Qt3, Shozy Hibiki, Yinyoo HQ6 так же.
.
Уже не говоря о всяких TRN V20, KZ AS10, KZ ZS6, TRN V80, Revonext qt2, TFZ King P, Yinyoo H5, Tin Audio T2 - и у всех как раз пики на 2-4 кГЦ и 20-500 гЦ, беда-беда, да?
.
Плюс нужно учитывать, что как раз диапазон 2-4кГц больше всего заглушается из-за особенностей внутриканальной передачи звука (пик в 1-3 проблема для накладных) и затухания ВЧ при прохождении переменного тока по кабелю.

[+] +2 [-]

#6 100+ Heilyagr, 18.09.2018, 20:46
Konstrictor,
Ем, это ж мониторы, где и основа на вокале и инструментах, т.н. натуральность звучания.
И растрою: на TFZ Series 4, Revonext Qt3, Shozy Hibiki, Yinyoo HQ6 так же.
.
Уже не говоря о всяких TRN V20, KZ AS10, KZ ZS6, TRN V80, Revonext qt2, TFZ King P, Yinyoo H5, Tin Audio T2 - и у всех как раз пики на 2-4 кГЦ и 20-500 гЦ, беда-беда, да?
.
Плюс нужно учитывать, что как раз диапазон 2-4кГц больше всего заглушается из-за особенностей внутриканальной передачи звука (пик в 1-3 проблема для накладных) и затухания ВЧ при прохождении переменного тока по кабелю.

[+] +1 [-]

#7 100+ Heilyagr, 18.09.2018, 20:48
А если уж басхед и любитель темного ненатурального звучания - то цепляй Пенки или SP CP100, срежут тебе этот диапазон в 2-4кГц.

[+] 0 [-]

#8 100+ Heilyagr, 18.09.2018, 20:58
Konstrictor,
.
Кстати, если нет денег на наушники даже за 40$ нечего выливать свою зависть и ненависть с предвзятостью.
Пруф: ваша 25 цитата из поста и цитаты 13 и 22 (audiofight.info/tfz-exclusive-3):
.
1) "#13 Монтгомери, 08.08.2018, 15:32
>...решил попробовать с бюджетной модели...
>Цена: 50$
Да вы надоели уже!
Какая же это нафиг бюджетка с ценой в полсотни вечнозелёных?!
На действительно бюджетные модели обзоров на сайте вообще не появляется – всё баксов от 40-50, и их ещё называют "бюджетными".
Где обзоры на действительно бюджетные модели по $10-20?
Такое ощущение, что я года два назад был на совершенно другом сайте, где всё это ещё было."
.
2) #22 Монтгомери, 09.08.2018, 04:02
Heilyagr, у разных людей разные понятия о том какая вещь сколько должна стоить.
И разные приоритеты покупок. На что стоит потратить деньги в первую очередь.
И у иногих наушники – это далеко не первое, на что стоит потратить $50-100.
.
3) #25 Konstrictor, 09.08.2018, 13:23
Монтгомери - Если бы можно было плюсануть ваш пост раз десять, я бы это сделал.
Время от времени появляются тут люди, которым важнее не музыку слушать, а гаджетами покрасоваться. И такие, которые тренируются в эпистолярном жанре, возомнив о себе, что они в будущем Великие обзорщики.

[+] -3 [-]

#9 100+ Silwer, 18.09.2018, 21:12
Почти все внутриканалки, даже многие высокобюджетники, имеют этот пик. Тут вопрос предпочтений и слушаемого материала. Да и ровная или кривая АЧХ не всегда показатель "комфортного" звука, все надо слушать своими ушами. А так, мне кажется, вообще не проблема сделать дорогие уши с прямой линией, только кто их купит? Спрос на темные мутноватые уши в верхнем ценовом сегменте (читай среди аудиофилов) не очень большой))

[+] +1 [-]

#10 100+ Meloman, 18.09.2018, 23:33
А в каких это кабелях переменный ток то проходит??? Не к розетке, случаем? Дым из ушей не вьется после прослушек?)

[+] -2 [-]

#11 100+ Meloman, 18.09.2018, 23:34
*Не к розетке подключаете, случаем?)

[+] -2 [-]

#12 10+ Touaregg, 19.09.2018, 00:38
Делая выводы с обзоров на этом сайте и на зарубежных ресурсах можно вывести правило: хочешь отличные динамы в,плюс-минус, любом ценовом диапазоне -- купи TFZ)

[+] 0 [-]

#13 1+ Autumn's Monologue, 19.09.2018, 12:14
#12 Не в любом, а в бюджетном сегменте.

[+] 0 [-]

#14 Цукерман, 19.09.2018, 14:30
Как думаете, сабж подвинет shozy hibiki с пьедестала?)))

[+] 0 [-]

#15 1+ Elm79, 19.09.2018, 15:32
>Совершенно верно, про такое и говорят-"бабы орут".
>2-3 кгц. самое проблемное место, и как раз горб там.
По-моему, "бабы орут" - это про уровень 3,5-5кГц выше уровня 1кГц. Я подумывал о TFZ S4 и круче, но что-то графики в этой статье и меня пугают.
"мне кажется, вообще не проблема сделать дорогие уши с прямой линией, только кто их купит?" Вот, сделал подборочку АЧХ довольно ровных IEM, есть и популярные (там до кучи RE-400, выглядящие на фоне уже совсем не ровными):
https://www.reference-audio-analyzer.pro/param6.php?ls=0&bar=0&barn=7&frhz=1000&min=20&max=20000&hmin1=60&hmax1=150&hmin2=-48&hmax2=42&dellhp859=859&idv859=859&dellhp899=899&idv899=899&idv188=188&idv867=867&idv1102=1102&dellhp193=193&idv193=193&filter=%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8C&idhp=618&idhp1=859&idhp2=599&idhp3=899&idhp4=155&idhp5=466&idhp6=188&idhp7=867&idhp8=1101&idhp9=1102&idhp10=193&idhp11=313&idhp12=1162

[+] +1 [-]

#16 Лев3000, 19.09.2018, 15:36
А к ним есть кабели с микрофоном? Всё таки в такой цене это уши ещё для телефонов

[+] 0 [-]

#17 OgyP4uK, 19.09.2018, 17:55
Лев3000, хороших проводов с пультом не делают и любая вставка в провод - это источник потерь и искажений. Очевидно такой кабель будет худшим вариантом для любого наушника.

Вопрос по теме кабелей: у меня провод под изоляцией зеленеет, но звук при этом пока не пострадал. Чем это в итоге кончится?))

[+] 0 [-]

#18 10+ Touaregg, 19.09.2018, 18:13
OgyP4uK, потом начнут зеленеть наушники, дальше -- уши, а там и до мозга недалеко останется...
Шутка

[+] +1 [-]

#19 Psk, 19.09.2018, 18:25
Heilyagr,вы говорите что shanling m0 не очень розскроет а что тогда можно к нему подобрать? Сейчас klipsch reference on ear но хочется попробовать внутриканальные и как раз хотел брать tfz t2. Музыка разная под настроение dub,dub techno,hip-hop иногда и funk,soul. В общем что можете посоветовать к m0 ?

[+] +1 [-]

#20 Psk, 19.09.2018, 18:41
Heilyagr,вы говорите что shanling m0 не очень розскроет а что тогда можно к нему подобрать? Сейчас klipsch reference on ear но хочется попробовать внутриканальные и как раз хотел брать tfz t2. Музыка разная под настроение dub,dub techno,hip-hop иногда и funk,soul. В общем что можете посоветовать к m0 ?

[+] 0 [-]

#21 Psk, 19.09.2018, 18:42
Heilyagr,вы говорите что shanling m0 не очень розскроет а что тогда можно к нему подобрать? Сейчас klipsch reference on ear но хочется попробовать внутриканальные и как раз хотел брать tfz t2. Музыка разная под настроение dub,dub techno,hip-hop иногда и funk,soul. В общем что можете посоветовать к m0 ?

[+] 0 [-]

#22 Лев3000, 20.09.2018, 12:38
Я не думаю что это ТАКОЙ чувствительности наушники, что на них при источнике телефон повлияет встроенные микрофон. Вопрос был какого типа искать провод, чтобы подошёл к этим, но был с микрофоном. Условно говоря KZшные подойдут или нет? или какие

[+] 0 [-]

#23 100+ Heilyagr, 20.09.2018, 12:47
Лев3000,
KZ кабель редкий мусор, качество упадет так что офигееш

По-поводу микрофона и пульта
Микрофон будет гарантировано давать наводки, дисбалансить синусоиду тока, что обязательно скажется на звуке.
Конечно, можно сделать кастом кабель на 16жыл по 0,78мм (8 под микрофон, 8 под оба канала) но как по мне это полная наркомания, ибо кабель такой стоить будет баксов 80.

А вот ДУ пульт можно легко реализовать, он искажений не дает (только когда кнопку клацаешь и замыкаешь сеть, но это фигня).

[+] 0 [-]

#24 100+ Heilyagr, 20.09.2018, 12:54
Psk,
С М0 они играют хорошо, лучше Хибиков, но полный потенциал их больше.
Полностью реализовались с Fiio X3II и Shanling M3S. Можно взять их б/у за 100-170$.
Скорее всего они чувствительны к качеству схемной обвязки, которую реализовать без потерь в малом объеме трудно

[+] 0 [-]

#25 100+ Heilyagr, 20.09.2018, 13:14
Meloman, "А в каких это кабелях переменный ток то проходит??? Не к розетке, случаем? Дым из ушей не вьется после прослушек?"

Как же твой мозг не догадался до 2рой тупой мысли равной 1вой: "а постоянный что от аккумулятора слушаете" а?)))

Как меня раздражают такие люди, у которых ни мозгов, ни знания, но кукарекают от том чего не знают. Еще и кичатся и по тупому подшучивают. Это выглядит убого и тупо.

Любой передаваемый сигнал - синусоида (волновая функция), что радио, что блютуз, что звук, что сигнал по кабелю (в т.ч. сигнал по аудиокабелю). Соответственно и сигнал к наушникам - переменный ток. Потому что прямой линией (разрывом и передачей как в азбуке морзе) много не передашь, плюс на передачу по расстоянию оно не годиться.

"Существует физический эффект, который заключается в том, что если через катушку провода пропустить ток, то она в магнитном поле сдвинется. Передавая на эту катушку ток с переменной частотой, мы заставим катушку на мембране колебаться с заданной частотой. А колеблющаяся катушка заставит двигаться мембрану, а та - воздух вокруг нее".
Надеюсь доказывать что "ток с переменной частотой" = "переменный ток не надо"

Пруф (кроме курса базовой физики) 1 абзац: audioakustika.ru/node/1292

[+] 0 [-]

#26 100+ Heilyagr, 20.09.2018, 13:18
А по поводу Shozy Hibiki SE у них немного другая подача, что очень хорошо для жанров по типу джаза, блюза и тд. Поэтому нельзя сказать что TFZ тупо лучше и Shozy не конкурент. Ибо и те хороши и те, и лучше в коллекции иметь и те, и те.

[+] 0 [-]

#27 100+ Heilyagr, 20.09.2018, 13:21
OgyP4uK,
Зеленеет, потому что это у тебя псевдо серебрение провода.
На меди вместо серебра - никель.

Из-за чего получается гальваническая пара, где медь окисляется кислородом воздуха, после чего с водой и углекислым газом дает "Малахит" (зеленое соединение)

[+] +1 [-]

#28 OgyP4uK, 20.09.2018, 17:17
Heilyagr, у меня половина позолоза - она в норме, а вторая часть просто медь - вот она зеленеет.

[+] 0 [-]

#29 OgyP4uK, 20.09.2018, 17:22
Такой провод.
https://ru.aliexpress.com/item/Wooeasy-8-Core-Gold-Plated-Cable-3-5mm-Gold-Cable-With-MMCX-Connector-For-LZ-A3/32785755374.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edfCUk19

[+] 0 [-]

#30 Psk, 20.09.2018, 17:30
Heilyagr, я только взял м0 и замена на что то дороже пока не вариант, наверное таки возьму т2 если больше ниче не приглянется. Спасибо!

[+] +1 [-]

#31 100+ Heilyagr, 20.09.2018, 19:06
OgyP4uK,
Эм, какой он позолоченный?))) Позолоченный это желтый и его оттенки, а не серебряный и коричнево-кирпично-красный и его оттенки.


То что ты скинул - медь и криво посеребренная медь

[+] -1 [-]

#32 OgyP4uK, 20.09.2018, 19:18
Примеси цвет дают, хз что за золото они используют) белое золото тоже золото

[+] 0 [-]

#33 100+ Heilyagr, 20.09.2018, 20:35
OgyP4uK,
Я кандидат химических наук, и скажу что нет, это не золото

Белое золото, как и другие комбинирование сплавы, - невозможно использовать для нанесения в качестве покрытие на медные провода (дорого и непрактично из-за сложностей).

Хочешь фото как выглядит позолоченная медь? uploads.ru/MURPE.jpg

[+] 0 [-]

#34 OgyP4uK, 20.09.2018, 20:57
Да знаю)) но народ пишет, что золото звенит больно и лучше серебро.
Я тоже химик. Правда биохимик))
мне кажется там косяк в изоляции, потому что куски, где она двойная, вот там нифига не зеленеет.. Потому что звучат он действительно великолепно.

[+] 0 [-]

#35 OgyP4uK, 20.09.2018, 20:59
Кстати кандидатом хим наук можно с такой фигней стать, ты даже не представляешь)) Хз почему таких пропускают..

[+] 0 [-]

#36 remain7, 20.09.2018, 21:04
Заказал на Али, продаван сбросил 6 баксов, будем слушать...

[+] 0 [-]

#37 Emelya, 20.09.2018, 22:20
@Лев3000,
Рискну порекомендовать комплектный кабель от хибики-бибики:https://aliexpress.com/item/0-78-2-pin/32867211165.html

[+] 0 [-]

#38 100+ Heilyagr, 21.09.2018, 10:24
OgyP4uK,
Тот кто сказал, что золото звенит больно - большой наглый лгун, ибо звенит посеребренная медь.
Медь с позолотой имеет около 9% снижения баса и 5% снижение ВЧ в сравнении с медью. (у посеребренной меди прирост 14%баса и 22% прирост ВЧ)
При этом ВЧ очень мягкие, филигранные и воздушные (винилоподобные), а вокал лучший из всех кабелей (теплый, детальный, телесный, бархатный).

Именно по этому позолоченную медь в основном используют вместе с:
1) Стерлинговым серебром, что дает 8% прирост баса и 7% прирост ВЧ, имеет наилучшую прибавку к басу, наилучший прирост детальности, наименьший показатель затухания, наилучшую структуру и скорость для атак, так же достаточно жесткое звучание, что компенсируется позолоченной медью.
2) Посеребренной медью, которая компенсирует падение баса, а позолота компенсирует рост ВЧ, добавляет детальности на ВЧ и басе.

[+] 0 [-]

#39 100+ Heilyagr, 21.09.2018, 10:26
OgyP4uK,
Тот кто сказал, что золото звенит больно - большой наглый лгун, ибо звенит посеребренная медь.
Медь с позолотой имеет около 9% снижения баса и 5% снижение ВЧ в сравнении с медью. (у посеребренной меди прирост 14%баса и 22% прирост ВЧ)
При этом ВЧ очень мягкие, филигранные и воздушные (винилоподобные), а вокал лучший из всех кабелей (теплый, детальный, телесный, бархатный).

Именно по этому позолоченную медь в основном используют вместе с:
1) Стерлинговым серебром(дает 8% прирост баса и 3% прирост ВЧ), что компенсирует влияние позолоченной меди на АЧХ, имеет наилучшую прибавку к басу, наилучший прирост детальности, наименьший показатель затухания, наилучшую структуру и скорость для атак, так же достаточно жесткое звучание, что компенсируется позолоченной медью.
2) Посеребренной медью, которая компенсирует падение баса, а позолота компенсирует рост ВЧ, добавляет детальности на ВЧ и басе.

[+] 0 [-]

#40 100+ Heilyagr, 21.09.2018, 10:27
38 и 40 комент удалите

[+] 0 [-]

#41 Emelya, 21.09.2018, 12:58
Я ни разу не химик, и потому задам дурацкий вопрос: из чего сделан вот такой бахатый-пребахатый шнудок?
https://gd4.alicdn.com/imgextra/i4/109038991/TB2rWOGiBDH8KJjy1zeXXXjepXa_!!109038991.jpg

[+] 0 [-]

#42 100+ Heilyagr, 21.09.2018, 19:00
Emelya,
Ну тут окрашена сама изоляция - потому трубно сказать точно.
Скорее всего или посеребренная медь с тонким шаром позолоты (12 серебра до 3 позолоты) или позолоченное серебро.

[+] 0 [-]

#43 vas-tomsk, 21.09.2018, 19:06
Heilyagr, если приведённые выше проценты изменения АЧХ есть не Ваш личный опыт, то прошу поделиться ссылкой на источник этой информации. А если Ваш, то поделитесь пожалуйста методикой измерений и развёрнутыми результатами, если конечно они существуют.

[+] +4 [-]

#44 100+ Heilyagr, 21.09.2018, 19:24
vas-tomsk,
Мой личный опыт, замер и расчет через осциллограф по частотно (20Гц, 50гЦ, 100Гц, 500Гц, 1000Гц, 2000Гц, 4000Гц, 5000Гц, 7000Гц, 10000Гц, 15000Гц, 20000Гц).
Ибо сигнал - переменный ток, а сопротивления провода к разной частоте разное

[+] 0 [-]

#45 100+ Heilyagr, 21.09.2018, 19:25
vas-tomsk,
Мой личный опыт, замер и расчет через осциллограф по частотно (20Гц, 50гЦ, 100Гц, 500Гц, 1000Гц, 2000Гц, 4000Гц, 5000Гц, 7000Гц, 10000Гц, 15000Гц, 20000Гц).
Ибо сигнал - переменный ток, а сопротивления провода к разной частоте разное

[+] -1 [-]

#46 100+ Konstrictor, 21.09.2018, 21:08
"А если Ваш, то поделитесь пожалуйста методикой измерений и развёрнутыми результатами, если конечно они существуют."
Поддерживаю.
И как кабель может дать прирост? Может относительно среднего падения?Ясно, что разные материалы имеют разное удельное сопротивление и разное на разной частоте. но все таки- сопротивление.

[+] +1 [-]

#47 100+ Meloman, 21.09.2018, 21:19
Хелиягр, или как там вас, узбагойтесь и идите в свой курятник, а то разкукарекался тут на весь скотный двор)). Стиль у вас знакомый, прям аж терзают смутные сомнения)). Ваше место на этом сайте в знаменитой теме Арт-х, там ваш брат тусуется постоянно).

[+] -4 [-]

#48 100+ Heilyagr, 21.09.2018, 22:43
Meloman,
Скройся, раскудахтался, опозорился и что-то вякаешь еще, лол

[+] 0 [-]

#49 100+ Meloman, 21.09.2018, 23:00
Сидите здесь и дальше, король навозной кучки)..засим, пнх, и так уже слишком много внимания было уделено вашей кучке))).

[+] -2 [-]

#50 100+ Heilyagr, 21.09.2018, 23:10
Konstrictor, vas-tomsk,

Если вкратце (по этому вопросу можно защитить вагон докторских по физике):
Проблема в том что аудиосигнал - это переменный ток (пруф кидал выше кто не в теме). Причем в отличии от протокола передачи данных цифрой, не гарантируется идентичность при доставке, но гарантируется низкая задержка.
Поэтому есть вагон веселых эффектов которые очень сильно влияют на передачу сигнала и его изменение:
1) Удельное сопротивление материала (не равно сопротивлению проводника)
2) Затухание, что характеризует скорость полного прохождения тока по проводнику (и исчезновения оного), если величина затухания большая, то сигналы одной частоты будут накладываться друг на друга (помехи). Чем ниже величина затухания тем большая детальность (чище сигнал доходит).
3) Индукция, тоже дает помехи и влияет на идентичность сигнала
4) Кристаллическая структура проводника и примеси
5) Изменение добротности
6) Скин эффект, вообще веселая дрянь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B8%D0%BD-%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82

[+] 0 [-]

#51 100+ Heilyagr, 21.09.2018, 23:13
Konstrictor, vas-tomsk

И вот скин эффект и кристаллическая структура больше всего влияют на сопротивление проводника, и соответственно на изменение АЧХ. О эффекте из той же вики:

"Поверхностный эффект, скин-эффект — эффект уменьшения амплитуды электромагнитных волн по мере их проникновения вглубь проводящей среды. В результате этого эффекта, например, переменный ток высокой частоты при протекании по проводнику распределяется не равномерно по сечению, а преимущественно в поверхностном слое.
Объемная плотность тока максимальна у поверхности проводника. При удалении от поверхности она убывает экспоненциально и на глубине Δ становится меньше в е раз. Эта глубина называется толщиной скин-слоя.
Очевидно, что при достаточно большой частоте ω толщина скин-слоя может быть очень малой. Также из экспоненциального убывания плотности тока следует, что практически весь ток сосредоточен в слое толщиной в несколько Δ , так, уменьшение плотности тока в 100 раз происходит на глубине ≈ 4 , 6 Δ, если общая толщина проводника многократно превышает толщину скин-слоя. В качестве примера приведём зависимость глубины скин-слоя от частоты для медного проводника: 50 Гц 9,34 мм; 60 Гц 8,53 мм; 10 кГц 0,66 мм."

Соответственно получается, что в одном и том же кабеле, сечение по котором проходит ток на 10кГц значительно меньше чем на 1кГц, и еще меньше чем на 100Гц.
Из-закона Ома: сопротивление проводника обратно-пропорционально сечению по которому проходит ток.
Вот из-за разности сечения по которому проходит ток, для разной частоты сигнала - разное сопротивление. И соответственно разная АЧХ (поскольку уровень сигнала изза сопротивления разный)

[+] 0 [-]

#52 100+ Heilyagr, 21.09.2018, 23:35
Konstrictor, vas-tomsk

Второй фокус скин эффекта связан с тем, что если покрывать медь позолотой/серебром, то чем больше частота тока - тем большее его количество течет по позолоте/серебре, а у них уже совсем другие значения затуханий, сопротивления (у золота больше чем у меди), другая кристаллическая структура, другие примеси, индукция. Что прямо влияет и на затухания, и на сопротивление, и на индукцию.

Из той же Вики:
1) "В связи с тем, что ток высокой частоты течет по тонкому поверхностному слою проводника, активное сопротивление проводника значительно возрастает, что приводит к быстрому затуханию колебаний высокой частоты (рост затухания).

2) "Для уменьшения влияния скин-эффекта применяют проводники различного сечения: плоские (в виде лент), трубчатые (полые внутри), наносят на поверхность проводника слой металла с более низким удельным сопротивлением."

"2.1) Серебро обладает наибольшей удельной проводимостью среди всех металлов, и тонкий его слой, в котором из-за скин-эффекта и протекает бо́льшая часть тока, оказывает заметное влияние (до 10%) на активное сопротивление проводника. Кроме того, слой сульфида, образующийся на поверхности серебра, не проводит ток и не участвует в скин-эффекте, в отличие от слоя окиси-закиси на поверхности меди, обладающего заметной проводимостью, вдобавок ещё и со свойствами полупроводника, и вносящего дополнительные потери на высоких частотах.
2.2) Также применяется и покрытие золотом, у которого слой окислов отсутствует вовсе. 2.3) Напротив, покрытие никелем, оловом или оловянно-свинцовым припоем способно значительно, в несколько раз увеличить сопротивление медных проводников на высоких частотах."
"3) Также с целью подавления скин-эффекта используют систему из нескольких переплетенных и изолированных проводов — литцендрат."



По сути скин эффект и величину затухания можно сильно снизить или полностью убрать комбинацией:
1) снизив толщину проводника и сильно увеличить количество, покрыть изоляцией (сделать литцендрат);
2) наращивая толщину проводника и уменьшать его длину, лучшее решение для домашней аппаратуры, для портатива эффект ограничен;
3) использовать проводник из серебра, у которого низкое значение скин эффекта, индукции, затуханий и сопротивления. Но это для домашней аппаратуры нерационально, ибо слишком дорого, проще взять меди та потолще.

То есть если взять медь 2 провода на канал (итого 8) по 2см сечения то на расстоянии 5м скин эффект будет отсутствовать, и заметно не будет отличаться от такого же из чистого серебра да еще золоченного.
Или использовать литцендрат

Но литцендрат слишком дорого, впятеро дешевле использовать комбинации позолоченной меди (40 жил на 1мм толщины) из серебром (30 жил на 1мм толщины) или стерлинговым серебром (50 жил на 1мм

[+] 0 [-]

#53 100+ Heilyagr, 21.09.2018, 23:43
Так же из-за мер для снижения скин эффекта (изоляция, лучше материалы, нанесение покрытия), увеличения толщины линий (и увеличения количества проводков в жилах),- так же снижается индукция и затухания, что улучшает качество сигнала из-за снижения искажений (растет детализация).

Но и тут есть нюанс, из-за лучшей детальности (меньшей "запыленности", "мыла") вылазит вся грязь источника/ наушников/ записей, поэтому в сегменте до 100$ (наушники+источник суммарно) сильно париться об этом ненужно

И это я вкратце рассказал о меньше чем 10% нюансов, о влияния материала кабеля на звук.

[+] 0 [-]

#54 100+ Heilyagr, 21.09.2018, 23:47
Так что в низком и среднем бюджете (до 400$ суммарно) 8 жильного кабеля (Позолоченная медь 4х0,7мм + 4х0,7мм посеребренная медь) хватит с головой всем, он и хорошо сбалансирован, и имеет высокую детальность (из-за низкой индукции и затухания)

[+] 0 [-]

#55 100+ Heilyagr, 22.09.2018, 00:04
Meloman, Та кому ты даром нужен, уходи и не возвращайся

[+] 0 [-]

#56 OgyP4uK, 22.09.2018, 11:45
Тобишь тем кто уже выбрался за 400$ серебрянный лиц?))
Я сравнивал 4х и 8ми жильные посеребки и разница была очевидной

[+] 0 [-]

#57 100+ Heilyagr, 23.09.2018, 02:30
OgyP4uK,
Тем кто выбрался или серебро/стерлинговое серебро + позолоченная медь или
серебро + медь лиц
В серебре лиц смысла особого нету, даже у простого серебра уровень затуханий в 14раз ниже чем на меди, плюс плотная кристаллическая структура, плюс низкий уровень индукции.
И нужно учитывать что чистое серебро/стерлинговое пригодно или только 40+мм излучателей или для 5+ арматурных излучателей отличного качества.

[+] -2 [-]

#58 OgyP4uK, 23.09.2018, 16:28
гм, ну у меня затычки и 40+ мм там и не пахнет посему, а арматур всего 3. выходит остается только посеребренный медный лиц?
А как скажется чистое серебро в таком случае?

[+] 0 [-]

#59 SoundFlow86, 23.09.2018, 18:11
Как они звучат по сравнению с exclusive 3 и какие из них удобнее?

[+] 0 [-]

#60 100+ Heilyagr, 24.09.2018, 12:28
OgyP4uK, тебе 8 жильный позолоченная медь + посеребренная медь (4+4)

SoundFlow86,
Лучше и такие же по удобству, более качественные ВЧ и середина, большая детализация

[+] 0 [-]

#61 100+ Heilyagr, 24.09.2018, 13:49
OgyP4uK,
По поводу чистого серебра, если наушники не вытянут повышение разрешения - то вокал потеряет тело, а бас собранность. Если вытянут то будут звучать завлекательно и ультрадетально.

[+] 0 [-]

#62 1+ Elm79, 25.09.2018, 16:48
"9% снижения баса" это -0,4дБ на АЧХ или или как выглядит?

[+] +2 [-]

#63 OgyP4uK, 25.09.2018, 19:03
Не смог айти микс посеребки и позолоты. Все предлагают микс меди и посеребки. Может пальцем тыкнуть в подобный провод?

[+] 0 [-]

#64 100+ Heilyagr, 25.09.2018, 23:18
OgyP4uK,
я беру у Олега из Харькова, ибо у него по качеству вдвое дешевле чем с Али, и спаять может любой длинны/формы/плетения с любым штекером

А так на 2 пин например, но ценник завышен https://ru.aliexpress.com/store/product/Hand-Made-DIY-Updated-8-Core-3-5mm-Cable-7N-Gold-Silver-Mixed-Cable-With-0/1213684_32849596022.html

[+] 0 [-]

#65 100+ Heilyagr, 25.09.2018, 23:24
Elm79,
Зависимо от АЧХ и чувствительности наушников, для Т2 это 3,1 Дб при уровне в 40 Дб 200Гц

[+] 0 [-]

#66 OgyP4uK, 26.09.2018, 09:15
А как мне выйти на этого Олега?

[+] 0 [-]

#67 remain7, 26.09.2018, 22:55
OgyP4uK, На OLX смотрите, да он там не один. Но отнюдь не дешево. Хороший кабель в районе 40 баксов.

[+] +1 [-]

#68 Vlad777, 30.09.2018, 11:57
Вопрос к автору для расширения заний так сказать: откуда инфа про линейку?

"которую позиционируют как младший наследник 95$ TFZ Series 4 - 60$ TFZ T2 (линейка TFZ: T1->Series_2->T2->Queen->SG"

хотелось бы понять где остальные модели: кинг, кинг про, экслюзивы 1-3-5, серия 1-3-4-5
Заранее спасибо.

[+] 0 [-]

#69 OgyP4uK, 30.09.2018, 17:10
На али они по 80 $,так что 40 это не дорого. Спасибо за помощь

[+] +1 [-]

#70 OgyP4uK, 30.09.2018, 17:14
OLX.ru не грузит. Видимо буду ждать распродаж от китайцев и за теже 40 $ заберу тогда)

[+] +1 [-]

#71 100+ Heilyagr, 01.10.2018, 22:03
OgyP4uK, напиши ему на емейл svncable9008@gmail.com

[+] +1 [-]

#72 100+ Heilyagr, 02.10.2018, 01:10
OgyP4uK,
У него на днях появился очень крутой кабель из ОСС серебра лиц за 60 бакинских
Заказал себе, очень нравится, вокал ориентированная подача с огромной детальностью и отличным басом

[+] 0 [-]

#73 100+ Heilyagr, 02.10.2018, 07:11
Vlad777, Где? Сняты с производства XD
Еще появились недавно Аир Кинг (Т2 в другом корпусе и с БТ кабелем) и Кинг 2 (на замену непопулярной Queen, чуть поправлен звук)

[+] 0 [-]

#74 OgyP4uK, 03.10.2018, 17:02
Heilyagr, благодарю за контакт=)

[+] +1 [-]

#75 dacos, 04.10.2018, 02:10
Подскажите пожалуйста, как данные наушники в сравнении kz as10? Спасибо заранее за ответ.

[+] 0 [-]

#76 remain7, 04.10.2018, 15:42
Приехали мои TFZ, ну навскидку гораздо лучше RN QT2. Сцена шире, бас ярче. Надо еще на одинаковых треках потестить.

[+] 0 [-]

#77 Balanor, 16.10.2018, 10:18
"стандартный кабель не позволяет полностью раскрыть весь потенциал" смешная шутка

[+] +2 [-]

#78 100+ Heilyagr, 16.10.2018, 11:40
Balanor,
Вечная "секта" неверующих, которые прогуляли физику в школе (влияние затуханий, сопротивления переменному току, скин эффекта, индукции кабеля - на прохождения сигнала)

Ради интереса возьмите зайдите в магазин проф аудио и просто послушайте одни хорошие наушники (от 100 баксов) с разными хорошими кабелями (позолоченная медь, позолоченная-посеребренная медь и монокристалл серебро). Потом со всякими медными, посеребренной медью, медь-посеребренная медь и тд.
И эту огромную разницу услышит глухой.

А по поводу Т2, у них потенциал громадный, самый отличный звук у них с монокристалл серебром (да это еще 55 баксов за кабель) или позолота-посеребрение, и наушники после этого переигрывают практически все до 150 баксов с хорошим плеером.

И да, не все наушники так могут, например в Shozy замена кабеля - деньги на ветер, для всех наушников дешевле 45 баксов - замена тоже нерациональна.

[+] 0 [-]

#79 NikRoman, 23.10.2018, 14:33
Это не совсем комментарий к статье, скорее нужен совет. Хочу взять Shanling M0 (возможно и другой рассмотрел бы, мне нужна функция приёма аудио через Bluetooth и дальше поп проводу в уши (ну вот люблю я слушать музыку в online)), и нужны хорошие уши к нему в связку. Эти мне запали по дизайну, теперь после обзора, понял что качественная вещь. А в соседней теме заинтересовали Tenmark Orca, и ещё в корзине предоплаченые лежат 1More 3-х-драйверные.
У кого какие мысли есть?

[+] 0 [-]

#80 100+ Heilyagr, 23.10.2018, 20:11
NikRoman,
Можешь брать Т2 по звуку намного качественнее чем Орки, а 1 море мусор

[+] 0 [-]

#81 Zikonito, 14.11.2018, 18:16
Heilyagr,
Как они по сравнению с Sony XBA-A 2? Мои сони сломались и я ищу им недорогую замену. Как с басами в данной модели? Я не прям уж бассхэд, но и так сказать мониторные не нужны. Или может посоветуете схожие с Sony XBA-A 2 наушники в примерно такой ценовой категории как эти? Заранее спасибо.

[+] 0 [-]

#82 100+ Heilyagr, 14.11.2018, 21:43
Zikonito,
Бас отличный, особенно если поменять кабель
В обще в TFZ один из лучшых басов в наушниках до 150$

[+] +1 [-]

#83 100+ Heilyagr, 14.11.2018, 21:45
Zikonito,
Звучание ближе к мониторному, вокал на переднем плане, бас в обьеме (ззади, по бокам)
Излюбленого басхедами "пердящего" и "гудящего" баса здесь нет

[+] +1 [-]

#84 Zikonito, 15.11.2018, 13:04
Heilyagr,
Если выбирать между TFZ T2 и KZ ZS10 что бы посоветовали? Источник телефон (xiaomi note 5) + Fiio E18.

[+] +1 [-]

#85 Zikonito, 15.11.2018, 14:51
Heilyagr,
Если выбирать между TFZ T2 и KZ ZS10 что бы посоветовали? Источник телефон (xiaomi note 5) + Fiio E18.

[+] 0 [-]

#86 100+ Heilyagr, 15.11.2018, 15:45
Zikonito, KZ ZS10 лол, их катают по земле TRN V20 за 15$, Revonext Qt2 и Hibiki рвут в пух и прах, уже не говоря о TFZ Т2.
Конечно Т2 если любите натуральность и естественность подачи, если любите V-образный звук то Revonext Qt2/3 или TRN V80 Rev2.

[+] 0 [-]

#87 Zikonito, 15.11.2018, 16:03
Heilyagr,
Спасибо.

[+] 0 [-]

#88 dacos, 30.11.2018, 15:05
Heilyagr
Могли бы Вы дать ссылки на кабели которые вы использовали в тестировании наушников?

[+] 0 [-]

#89 shevchuk, 01.12.2018, 01:57
Heilyagr, по поводу зависимости звука от материалов кабеля: хорошо бы это проверить слепым тестированием. Ещё лучше двойным слепым рандомизированным. Кажется, вы упоминали, что готовите пост о кабелях, было бы интересно в его рамках и о результатах такого тестирования почитать.

[+] +1 [-]

#90 100+ Heilyagr, 03.12.2018, 19:45
dacos,
У меня кастомние кабеля (тут вверху есть контакты человека с Харькова кто делает)
Мои самые любимые это
1) 4Жыл ОСС Серебро Лиц (монокристаллическое серебро лиц), топ под Хорошую арматуру и Динамики(по типу TFZ) если ушки имеют практически ровную подачу (или около того);
2) 8Жыл ОСС Медь лиц Позолота+Посеребрение; не меняет звук, дает детальность/динамику;
3) 4Жыл Позолоченная ОСС медь лиц, под V-образную АЧХ (поднять вокал, урезать бас, сделать мягкими и искристыми ВЧ);
Но их на Али хрен найдешь за вменяемую цену (150-200$), я у Олега из Харькова кастом кабель беру за 50-55$ + доставка.

На Али очень много подделок или из ценником Х5 или подделка (4/5 жилы - нейлон).
Из проверенных:
1) 30$ Позолоченая ОСС Медь Лиц https://ru.aliexpress.com/item/OCC-0/32845588671.html
2) 8$ ОСС посеребренная медь + ОСС медь: https://ru.aliexpress.com/item/KZ-3-5-MMCX-2Pin-8-Core/32943581586.html
3) 130$ ОСС Серебро лиц ММСХ коннектор https://ru.aliexpress.com/item/Best-quality-7N-Pure-Silver-Cable-3-5mm-Earphone-Upgrade-Cable-Custom-Made-MMCX-Cable-For/32802124527.html
Но 130$ слишком дорого, у Олега из Харькова 55+доставка (в РФ 10$), вдвое дешевле.

[+] 0 [-]

#91 100+ Heilyagr, 03.12.2018, 20:08
shevchuk,
Влияет, и сильно, ибо физика. Недаром в электронике очищенную медь и золото используют.

Самое простое у кабеля - разное сопротивление к току разной частоты, что имеет свою АЧХ.
Если взять плеер с 0вым сопротивлением - то АЧХ наушников будет на 75% зависеть от АЧХ кабеля (точнее от его амплитудного сопротивления).
С этим свойством связан еще и "Скин эффект"

Дальше затухание, чем оно меньше - тем больше детальность и чище звук (при высоком уровне затухания, передаваемые волновые электрические сигналы по кабелю накладываются друг на друга, чем больше - тем больше мыла и меньше детальность)

Индукция кабеля, тоже сильное искажения вносит.


В домашней акустике все просто: большая толщина и малая длинна решают, плюс очищенная посеребренная медь лиц грубого сечения дешево стоит.
То есть берем на 1 канал 2 кабеля по 1-2см толщиной для дистанции в 4м (с клемным подключением) - и у нас влияние кабеля около нулевое.

В переносной акустике такой фокус не прокатит, нужно будет брать 6мм/линию, 4х6 - провод будет 1,5см толщиной и жесткий. Плюс запаять контакт штекеров нереально проблемно.
Поэтому берут монокристаллическое серебро лиц или монокристаллическую медь лиц покрытую золотом/серебром, у которых "спецэффекты" находятся на том же уровне или ниже при 4-6кратном меньшем сечении.

То есть, если брать кабеля сечением в 2см и 4м длине - то звучат они все практически одинаково. При меньшем сечении - эффект уже другой.

По этому если делать тест домашней стационарной хорошей акустики при толстых проводах - то разницы на слух не будет.
Но если делать тест портативной акустики - разница будет огромной (если конечно наушники и плеер хорошего уровня, а не шлак до 40$).

Если брать понятную Аналогию: Проц-Видеокарта-Монитор, где Монитор - наушники, Видеокарта - плеер, Проц - кабель. И влияние по характеру здесь очень схожее.

Вот и весь фокус, без маркетинга.
То что кабель себестоимостью в 5-35$ продают под брендом за 55-200$ - Уже другая история.

[+] 0 [-]

#92 igor26, 26.12.2018, 11:52
Здравствуйте. Могли бы вы приложить ссылочки на кабели, которые вы использовали для прослушки t2?

[+] 0 [-]

#93 100+ Konstrictor, 27.12.2018, 21:10
"Heilyagr, если приведённые выше проценты изменения АЧХ есть не Ваш личный опыт, то прошу поделиться ссылкой на источник этой информации. А если Ваш, то поделитесь пожалуйста методикой измерений и развёрнутыми результатами, если конечно они существуют."
https://www.youtube.com/watch?v=kjS5YTL83YU

[+] 0 [-]

#94 100+ Heilyagr, 28.12.2018, 12:09
Konstrictor, мусор от какого то аутиста
Хочешь влияние кабеля - дуй в физику проводников (КС: скин-эффект, затухание, индукция, частотное сопротивление, резонанс, влияние структуры кристаллической решетки на прохождение электрического сигнала). Это как минимум страниц 300.
После прочтения дури "кабель не влияет" не будет

Или попробовать на слух с хорошими наушниками самому (TFZ, Revonext, NiceHCK P3, Yinyoo и КО), благо сейчас есть у NICEHCK такие кабеля по "економ цене" 8$ (Penon такой же продает за 200). Кабель с серебра 50-70$ что тоже не дорого. А дороже - маркетинг и развод.

[+] -1 [-]

#95 100+ Konstrictor, 28.12.2018, 13:10
"(КС: скин-эффект, затухание, индукция, частотное сопротивление, резонанс, влияние структуры кристаллической решетки на прохождение электрического сигнала). Это как минимум страниц 300.
После прочтения дури "кабель не влияет" не будет"
С этим знаком.
"от какого то аутиста"- Дискриминация по состоянию здоровья.
"Хочешь влияние кабеля - дуй в физику проводников"-
Я с вами на бруденшафт не пил и дай бог, не придется.
Если график Waterfull покажет различие звучания с разными кабелями, в отличии от простой АЧХ, буду считать вопрос решенным в пользу вашего мнения. (сейчас работаю в этом направлении, насколько позволяет свободное время).
Если нет, то вся суета вокруг замены кабелей, не более чем " - маркетинг и развод."
А пока склонен больше доверять Сталкеру, чем вам.

[+] 0 [-]

#96 Megalench, 01.01.2019, 21:02
В магазинк NiceHCK на алиэкспресс сейчас они стоят вместе с купоном на 140 рублей 3392 рубля.

[+] 0 [-]

#97 Megalench, 01.01.2019, 23:36
В магазинк NiceHCK на алиэкспресс сейчас они стоят вместе с купоном на 140 рублей 3392 рубля.

[+] 0 [-]

#98 Megalench, 02.01.2019, 12:01
В магазинк NiceHCK на алиэкспресс сейчас они стоят вместе с купоном на 140 рублей 3392 рубля.

[+] 0 [-]

#99 Megalench, 02.01.2019, 12:08
Heilyagr, Присоединяюсь к вопросу о кабеле для сабжа на алиэкспресс.. Написал продавцу в NiceHCK, какой кабель можно купить к этим наушникам, он извинился и ответил, что именно к ним кабеля сейчас у них нет)

[+] 0 [-]

#100 1+ diko91off, 13.01.2019, 11:59
заказал пару дней назад 2 пары на Massdrop за 38$ с доставкой из Америки, посмотрим, ждем))
По 40$ раздавали, + первому покупателю 10$ купон для покупок свыше 50$, доставка 7 доллара до Казахстана за две пары. Там и BVGP который стоят 140 везде, раздавали за 90

[+] 0 [-]

#101 10+ Touaregg, 17.01.2019, 17:03
Heilyagr
Хотел попросить помощи в одном вопросе. Пришёл мне кабель от TRN тот, что за 8$. Имеет плохой контакт с разъемом наушников TFZ SG, люфтит в стороны, легко выпадает из разъема. Возможно Вы знаете какой нибудь способ кроме клея и скотча, чтобы устранить такие явления????

[+] 0 [-]

#102 10+ Touaregg, 17.01.2019, 17:42
Возможно кто нибудь еще сталкивался с такими нюансами и пообовал их побороти? Буду благодарен за любой совет!

[+] 0 [-]

#103 100+ Heilyagr, 17.01.2019, 18:14
Touaregg,в TFZ сделали дольше сам канал контакта в первой ревизии SG и Т2
Нужно аккуратно снять (паяльником или скальпелем) небольшое пластиковое утолщение 2пин контакта на кабеле (что б с круглой бочки 2пин кабеля торчали только 2 контакта из меди).
Тогда вставляется до упора и сидит крепко (плюс можно немного сжать контакти друг к другу и тогда аккуратно всадить)

[+] +1 [-]

#104 100+ Heilyagr, 17.01.2019, 18:15
Touaregg, на днях скину фото как оно должно выглядеть (у знакомого так)

[+] +1 [-]

#105 100+ Heilyagr, 17.01.2019, 18:16
Touaregg, кстати обзор на эти кабеля от TRN уже делаю (и сравнение с кастомами чт опокупал ранее), так что к понедельнику должен успеть)

[+] +1 [-]

#106 10+ Touaregg, 17.01.2019, 20:24
Heilyagr
Спасибо за совет. Дождусь фото, посмотрю, сколько нужно пластика с коннекторов снимать.

[+] 0 [-]

#107 10+ Touaregg, 17.01.2019, 22:37
Touaregg,
Не удержался, срезал канцелярським ножом фаски с коннекторов где-то по 1.5 мм, предварительно измеряв глубину канала в наушнике. Село, как влитое!!! Никакого люфта и намека на выпадание!!! Ещё раз спасибо за совет, особенно про длину самого разъема.

[+] +1 [-]

#108 Megalench, 18.01.2019, 00:27
Heilyagr, Задавал вам вопрос по сабжу, выше) Точнее по выбору съемного кабеля.. Повторно прошу совета) Посоветуйте пожалуйста съемный кабель для сабжа с разъемом 0.78.. Заранее спасибо)

[+] +1 [-]

#109 Megalench, 18.01.2019, 13:29
Heilyagr, Задавал вам вопрос по сабжу, выше) Точнее по выбору съемного кабеля.. Повторно прошу совета) Посоветуйте пожалуйста съемный кабель для сабжа с разъемом 0.78.. Заранее спасибо)

[+] 0 [-]

#110 100+ Heilyagr, 18.01.2019, 19:07
Touaregg, как прогреешь кабель часов 30, дай тут ответ: повлиял ли кабель на звук и как?
Кстати можешь еще заказать тот черно-серебряный, он по своему тоже классный

Megalench, к вторнику будет обзор отличных бюджетных кабелей по 8$, которые много что продает по 60-200 баксов(можете заказать оба, какой больше зайдет -оставите) или если бюджет позволяет и хотите выжать максимум из Т2 - тогда ОСС серебряный лиц, ссылку на него дам позже, если хотите (он 50-60 бакинских). После прочтения обзора вы поймете который из них Вам лучше. Я все же склоняюсь в выборе между 2 бюджетными к черно-серебряному, но если любите со звуком ориентированным на вокал и из теплой подачей - тогда золото-серебряный (и если у Вас LG телефон с саброй).
К TFZ SG если юзать LG с саброй - то однозначно позолочено-серебрений.

[+] +1 [-]

#111 Megalench, 18.01.2019, 23:48
Heilyagr,Буду ждать вторника с нетерпением) Спасибо. Слушаю в основном различный рок. И в основном на 603 мужике. Из сабры только С200..Бюджет позволяет все, что позволяет зеленое земноволное))

[+] 0 [-]

#112 10+ Touaregg, 19.01.2019, 02:22
Heilyagr, без обид, но после слов "прогреешь кабель" улыбнулся) Я в глубокой матчасти не силен, так, поверхностно ориентируюсь в физических процессах, но к прогреву кабеля отношусь с юмором) Ещё раз без обид) Возможно эта тема будет раскрыта в грядущем обзоре. Тоже жду его, очень интересно будет прочесть, но срач в комментах будет нереальный)

[+] 0 [-]

#113 10+ Touaregg, 19.01.2019, 02:25
Да и заказал я кабель потому, что он красивый и недорогой) Меня кабель от юнек шестых впечатлил, захотел такой же кусочек аудиофильского счастья и к Secret Garden.

[+] 0 [-]

#114 100+ Heilyagr, 19.01.2019, 03:05
Touaregg, эхехе, но к сожалению оно скотина влияет, а почему найти и понять никак не могу:/
Особенно если взять 2 одинаковых, один проганять 80 часов, другой нет.
И вот меняешь их на одних и тех же наушниках - и зараза чувствуется небольшая разница.

Если с влиянием материала кабеля и покрытий - все просто (физика проводников, и влияние затуханий, частотного сопротивления, скин-эффекта, сглаживания и сдвига волновой функции от материала - там легко понять, хотя и долго, если в физике шаришь).
То с вилянием прогрева полные непонятки, есть подозрение что с прогревом идет перераспределение (миграция) атомов примесей в кристаллической решетке проводника и/или восстановление примесей под действием электричества (электролиз), но как и куда в литературе 0 информации.

В принципе, споры по прогреву в любом случае бессмысленны, потому что со временем оно и так "разработаеться".


Кстати о красивый и недорогой, я такой полгода ранее у кастоммейкеров покупал за 40 бакинских, считая что повезло (у Penon и КО он по 100-180$). Причем сравнивая золочено-серебряный кастом и такой же золочено-серебряный от TRN - разницы никакой (внешний вид 1 в 1, звук практически тоже 1 в 1, ну может от TRN чуть теплее ибо качество пайки лучше).

Кто думает что я шучу про 180$ то Penon GS849 + в Ютубе есть видео обзоров.
https://penon-official.com/product/penon-gs849/

[+] 0 [-]

#115 100+ Heilyagr, 19.01.2019, 03:09
Touaregg, эхехе, но к сожалению оно скотина влияет, а почему найти и понять никак не могу:/
Особенно если взять 2 одинаковых, один проганять 80 часов, другой нет.
И вот меняешь их на одних и тех же наушниках - и зараза чувствуется небольшая разница.

Если с влиянием материала кабеля и покрытий - все просто (физика проводников, и влияние затуханий, частотного сопротивления, скин-эффекта, сглаживания и сдвига волновой функции от материала - там легко понять, хотя и долго, если в физике шаришь).
То с вилянием прогрева полные непонятки, есть подозрение что с прогревом идет перераспределение (миграция) атомов примесей в кристаллической решетке проводника и/или восстановление примесей под действием электричества (электролиз), но как и куда в литературе 0 информации.

В принципе, споры по прогреву в любом случае бессмысленны, потому что со временем оно и так "разработаеться". По-єтому я в такие споры не влажу)


Кстати о красивый и недорогой, я такой полгода ранее у кастоммейкеров покупал за 40 бакинских, считая что повезло (у Penon и КО он по 100-180$). Причем сравнивая золочено-серебряный кастом и такой же золочено-серебряный от TRN за 8$ - разницы никакой (внешний вид кабеля 1 в 1, звук практически тоже 1 в 1, ну может от TRN чуть теплее ибо качество пайки лучше).

Кто думает что я шучу про 180$ то Penon GS849 + в Ютубе есть видео обзоров.
https://penon-official.com/product/penon-gs849/
И да, продать то, что стоит 8$ за 180$ - лохотрон полный

[+] 0 [-]

#116 10+ Touaregg, 19.01.2019, 12:04
В такому случаи нужно скупить все кабели и начать барыжить)

[+] +1 [-]

#117 100+ Konstrictor, 19.01.2019, 12:11
Цитата:
"Хотя и заявляется что в кабелях используется бескислородная медь, но абсолютно чистый материал получить трудно. Присутствуют остаточные атомы кислорода. Так вот, при прохождении звука по проводу звук задевает за них и наушники ужасно сибилянтят. При прогреве белым шумом и при соотв. Температуре, кислород постепенно "вымывается" звуком из провода, выходит через наушники и озонирвет окружающее пространство. Звук начинает проходить без помех и наушники звучат чудесно. Такая теория. Главное -вера."
:)

[+] +1 [-]

#118 100+ Heilyagr, 19.01.2019, 16:04
Touaregg, Я уже XD

[+] 0 [-]

#119 100+ Heilyagr, 19.01.2019, 17:14
Konstrictor, ахахах поржал, придумал же ересь кто-то такую :)

1) Что б восстановить окись меди CuО до меди и кислорода нужно дать не менее 2.5В и 3А постоянного тока (учитывая его количество в 6-7N меди, и с уменьшением нужно будет еще больше). А поскольку аудиосигнал по наушникам - переменный ток, та и еще и близко не такой мощности, то окись явно не восстановит.
2) Окись меди не проводит ток напрямую, а является дырочным полупроводником, из-за чего ее роль будет позитивной, а не негативной. Та и переменный ток она практически не проводит.
3) Учитывая очистку 7N, медь реально можно считать бескислородной, поскольку окиси там мизер.
4) Сибилянты и муть дают примеси Никеля Ni и Свинца Pb, вот их примесь портит звук. Особенно учитывая, что часто их может быть до 0,8%. И очень часто сверх дешевые кабеля покрывают не серебром, а именно никелем, из-за чего под влиянием скин-эффекта и большой индуктивности, такой кабель будет давать сибилянты/режущие ВЧ. Но это никаким прогревом не исправить.

Хотя эффект прогрева действительно есть (на хороших кабелях), но в любом случае это не важно, ибо слушая музыку лимит все-равно наберется очень быстро.

Кстати о белом шуме, такой прогрев явно придумали маркетологи, что б "продавать" этот белый шум за бабки. А протестировав прогрев наушников, скажу что прогрев белым шумом даже вреден. Лучше просто музыку разножанровую и разноплановую погонять на ночь и дальше просто пользоваться наушниками, все равно слух адаптируется позже чем кончиться прогрев.

[+] -1 [-]

#120 100+ Meloman, 20.01.2019, 11:23
Аудиофильская миграция атомов эта крута!

[+] -1 [-]

#121 DeathWalker, 21.01.2019, 15:16
А если выбирать между этими наушниками и KZ AS10, что будет получше? Цена у них вроде как схожа и KZ тоже хвалят.

[+] 0 [-]

#122 100+ Heilyagr, 21.01.2019, 17:47
DeathWalker, Ем, Galaxy Т2 в стоке практически все считают топом до 80$ (соперник Lz A3S ), с заменой кабеля на 8$ черно-серебристый вариант от TRN (если у плеера ВЧ не задраны как в LG) и насадками СР155 (6$) Т2 входит в топ 3 до 100$ вместе с Whizzer A15 Pro и Lz A3S (буржуи ставят TFZ T2 и Lz A3S на топ 1, а но это больше дело вкуса)

Ну и да, далеко тут не надо ходить:
1) Revonext QT2 намного лучше KZ ZS10 и лучше AS10, вот и думай
#76 remain7, 04.10.2018, 15:42
Приехали мои TFZ, ну навскидку гораздо лучше RN QT2. Сцена шире, бас ярче. Надо еще на одинаковых треках потестить.
2) Зайди в отзывы Али (ссылка есть в обзоре или через поиск на Али) и удивись (там целый вокзал раскрытых отзывов с 5/5)

[+] +1 [-]

#123 DeathWalker, 21.01.2019, 18:01
Heilyagr, спасибо, я уже заказал их, надеюсь что понравятся.
Я вообще любитель вкладышей, у меня были qian 25, fengru emx500, ve monk, источник орех v2s. Захотелось более качественного звука, вкладыши низы вообще не играют, да и сибилянты появились в emx500, раздражает.

Какой плеер с ними споется за более-менее вменяемые деньги? У меня есть орех и iriver h340, но я понимаю что они никуда не годятся :D

[+] 0 [-]

#124 DeathWalker, 21.01.2019, 18:06
Я так понял речь о таком кабеле:
531,96 руб. 48%СКИДКА | AK лампа указателя 8 ядра Модернизированный посеребренный кабель 3,5 MMCX наушники Обновление кабель для SE846 LZ A5 MAGAOSI HQ5 HQ6 HQ8
https://s.click.aliexpress.com/e/M15UNls

[+] 0 [-]

#125 100+ Heilyagr, 21.01.2019, 18:10
DeathWalker, сразу отвечу о том бюдетном кабеле и насадках:
- черно-серебряный 2pin 0.78 от TRN за 8$ если плеер не светлый (кто хочет юзать балансное или светлые плеера - берите золочено-серебряный);
- насадки Dunu Spinfit CP145.
1) Ссылка на кабель https://ru.aliexpress.com/item/TRN-MMCX-2Pin-3-5-2-5-8-Core/32945443691.html
2) 2pin 0,78 немного подрезать пластик между 2 пинами 2pin контакта (у TFZ глубже гнездо), и немного сжать их друг к другу, тогда аккуратно вставлять.
3) Dunu Spinfit CP145 https://ru.aliexpress.com/store/product/DUNU-SpinFit-CP145-CP-145-Patented-Silicone-Eartips-for-Replacement-4-5-mm-Nozzle-Dia-for/932490_32870331193.html

[+] 0 [-]

#126 100+ Heilyagr, 21.01.2019, 18:13
DeathWalker, да, о таком, где брать в принцыпе не важно, стоит он копейки, а прирост дает жесть

Кстати у кого CA Comet этот черно-серебряный кабель намного круче стокового (лучше только серебро)

[+] 0 [-]

#127 DeathWalker, 21.01.2019, 18:55
Heilyagr, а стоковые насадки сильно хуже или все же можно будет юзать первое время? Мне главное чтобы сибилянтов дурацких не было.
Я заказал за 3600 t2 и cp100, хотел cp145, но там в комплекте их не было, потом отдельно закажу вместе с кабелем.

[+] 0 [-]

#128 DeathWalker, 21.01.2019, 18:58
Heilyagr, а стоковые насадки сильно хуже или все же можно будет юзать первое время? Мне главное чтобы сибилянтов дурацких не было.
Я заказал за 3600 t2 и cp100, хотел cp145, но там в комплекте их не было, потом отдельно закажу вместе с кабелем.

[+] 0 [-]

#129 DeathWalker, 21.01.2019, 18:58
Хз сколько это в баксах

[+] 0 [-]

#130 100+ Heilyagr, 21.01.2019, 19:02
DeathWalker, в Т2 сибилянтов нет и в помине, В СР100 сглажены ВЧ и поднят Бас, много кому такое нравиться, но все же лучше 145, которые просто добавляют детальности (из-за лучшей посадки в ушном канале)
Юзать их (стандарт) можно первое время, но они так себе по комфорту

[+] 0 [-]

#131 DeathWalker, 21.01.2019, 19:04
Heilyagr, спасибо большое, теперь надо найти норм источник чтобы оценить звучание... Потом отпишусь тут о своих впечатлениях)

[+] 0 [-]

#132 DeathWalker, 21.01.2019, 19:08
Heilyagr, спасибо большое, теперь надо найти норм источник чтобы оценить звучание... Потом отпишусь тут о своих впечатлениях)

[+] 0 [-]

#133 100+ Heilyagr, 22.01.2019, 03:10
DeathWalker, Ладно, дам список с хорошей синергией под Т2 (плеера забаланшеные под гибрид): - Nintaus X10S
- iBasso Dx80 (б/у, но проблема купить не полутруп);
- Fiio X3II/X3III (б/у где-то 100 бакинских, но баланс перекошен в бас)
- Hidiz Ap80 (размер как у Shanling M1, новый с флехой на 32 Гб у Брайтов идет за 130, значительно лучше чем Shanling M0 из-за намного лучшей схемной обвязки и проработаности самого плеера), обзор скоро сделаю (у меня на руках);
- IHIFI 800 (найти проблема, цена как у Hidiz Ap80, звук шык лучше чем у Hidiz AP80 и местами чем у Шанлинга M3S, ибо здесь старшая сабра и очень толковая обвязка)
- Shanling M3S (дорогой 250$, лучше взять Hidiz Ap80/IHIFI 800)

Скажу сразу что Т2 нуждаються в толковой схемной обвязке, из-за чего не раскроются на Shanling M0/LG ниже V35/G7.

[+] 0 [-]

#134 Megalench, 22.01.2019, 09:09
Heilyagr, А на 603 слушать сабж доводилось? По мне так очень вовлекающе) Да и на барахолках они частенько не дорого встречаются..

[+] 0 [-]

#135 bones, 22.01.2019, 12:22
У меня смешанные ощущения от этих наушников. Они вроде бы и нравятся, да и по уровню детализации и самого звука они явно переигрывают весь тот парк недорогих наушников которые у меня есть. Но мне не хватает тела у малого барабана, звучит плосковато и такое ощущение что есть провал на мид-басе, порой понимаешь, что бас-гитара звучит тонковато, не хватает объема, а вот нижний бас долбит порой даже чересчур) И вот если с Xduoo X3 еще как-то это момент не так бросается в глаза, потому как плеер сам по себе звучит жирненько, то вот на Hidizs AP80 который нейтрально-сухой, частенько не хватает объема.. А может я просто привык к раздутому мид-басу на других наушниках)

[+] 0 [-]

#136 100+ Heilyagr, 22.01.2019, 12:34
Megalench, 603 не слушал
Поскольку Galaxy T2 хотя и динамическая модель, но по контролю и тд больше к гибридам, поэтому лучше всего будет играть с гибрид-оптимизированными плеерами.
По этому если 603 хорошо играет с гибридами то и с Т2 будет хорошо играть

[+] 0 [-]

#137 100+ Heilyagr, 22.01.2019, 12:48
bones,
1) Кабель поменяй, потому что стандартный дно (там внутри сечение проводника в суме по всем линиям меньше 1мм как в наушниках за 1$)
Докупи тот за 8$ черно-серебристый от TRN (коммент 125 тут), с ним мид не завален, низ меньше торчит (звук сконцентрирован на СЧ, а не басе), сцена намного больше и лучше разделение инструментов в пространстве.
И все станет отлично, такой нюанс есть, ибо большая индуктивность и большое значение затухания кабеля просто давят детализацию и тело звука.
2) И да и нет, плеер АР80 не красит звук, в отличии от Х3, может немного и привычка, но реально трабл в кабеле. Если найду фото, где я разрезал кабель от Т2, то скину.

[+] 0 [-]

#138 DeathWalker, 22.01.2019, 13:50
bones, блин, если так реально будет, то как-то не очень... Иногда приятно послушать жирный гитарный звук в каком-нибудь метале...

[+] 0 [-]

#139 DeathWalker, 22.01.2019, 13:50
Через 2 недели заценю)

[+] 0 [-]

#140 DeathWalker, 22.01.2019, 14:00
Через 2 недели заценю)

[+] 0 [-]

#141 Megalench, 22.01.2019, 14:04
DeathWalker, У меня и на стоковом мужике 603(которого к слову я на днях отдам на мод) Очень не плохо играет сабж на стоковом кабеле.. Например оцифровки винила Dream Theater оч жирно)

[+] 0 [-]

#142 Megalench, 22.01.2019, 14:12
Но обязательно дождусь сравнительного обзора кабелей от уважаемого Heilyagr) И прикуплю соответствующий сабжу кабель.

[+] 0 [-]

#143 Megalench, 22.01.2019, 14:25
Но обязательно дождусь сравнительного обзора кабелей от уважаемого Heilyagr) И прикуплю соответствующий сабжу кабель.

[+] 0 [-]

#144 bones, 22.01.2019, 17:10
Heilyagr, спасибо за совет, в принципе можно попробовать другой кабель, тем более для начала можно обойтись малой кровью, всего-то 8 $) Если будут изменения, может и чего-то подороже можно будет посмотреть.

[+] 0 [-]

#145 bones, 22.01.2019, 17:16
Heilyagr, а может что бы не подрезать пластик, может просто нужно взять версию 3,5 мм?

[+] 0 [-]

#146 Megalench, 22.01.2019, 17:48
bones, 3.5 мм это размерность разъема типа-мини джек.. Тот разъем который вставляется в плеер)

[+] 0 [-]

#147 bones, 22.01.2019, 18:06
Megalench, упс, извиняюсь, что-то затупил))

[+] 0 [-]

#148 Kissof, 23.01.2019, 00:20
Heilyagr подскажите, я сменил кабель на t2 на позолоченный из ссылки сверху. Плеер у меня colorfly c200, в нем раздут бас и верха. Со сменой кабеля верх притупился, перестал быть колким, и звук стал помягче потеплее. А если черный поставить, как звук поменяется. Что с верхом станет?

[+] +1 [-]

#149 10+ Touaregg, 23.01.2019, 02:55
Kissof,Heilyagr,
Я вот честно пытаюсь не реагировать на все эти комменты по поводу замены кабеля, но сука не могу...
Дело в том, что я тоже имею такой же кабель, но мне кажется, что баса стало меньше, верха больше, деталей больше и тд и тп...
Я к чему: если свойства кабеля, допустим, одинаковые, ТО ПОЧЕМУ ВСЕ СЛЫШАТ ПО РАЗНОМУ, ЕСЛИ ПО ФАКТУ ДОЛЖНЫ СЛЫШАТЬ ОДНО И ТОЖЕ???!!! Ну бомбит от этой ерунды с кабелями и увеличением сцены и отеплением звука... Извините, конечно, но мне кажется, что это все туфта для приезжих...

[+] 0 [-]

#150 10+ Touaregg, 23.01.2019, 03:07
К тому же, для того, чтобы действительно объективно оценить преимущества одного кабеля над другим ( ДАЖЕ ЕСЛИ ОНИ ЕСТЬ), нужно иметь две идентичных пары наушников (но это трудно потому, что они все равно будут иметь отличия в звуке) которые будут подключены к одному источнику звука через специальную приблуду с кнопкой для переключения наушников, и, желательно, 4 уха, в которых одновременно будут 2 пары наушников с разными кабелями да к тому же делать это все в форме слепого теста!

Но когда ты минуту переключаешься между наушниками, кабелями, перетыкаешь это все в плеер, да к тому же выравниваешь на ходу звук, то о каком тесте может идти речь? НУ БОМБИТ!!!!

Купил кабель покруче (подороже и покрасивее, чем стоковый), почитал обзоры о чудесном преображении звука и уже психологически настроен на улучшение))))) О каком объктивизме может идти речь?

[+] 0 [-]

#151 10+ Touaregg, 23.01.2019, 03:21
Для полного успокоения приведу пример:
Есть две разные заправки по обе стороны дороги. На одной 95й по 60р, на другой по 100р. И тебе доказывают, что этот за 100р в два раза лучше!!! Валит быстрее, расход меньше, все лучше... Но по ощущениям, никто никаких замеров не проводил.

Но вся суть в том, что бензин на эти заправки привозит один и тот же бензовоз из одной и той же точки) Да и владелец у этих заправок один)))

[+] 0 [-]

#152 100+ Heilyagr, 23.01.2019, 07:19
Touaregg,Как бы тебе не пекло, но не обижайся:
1) Просто в силу того, что физику и химию не знаешь на достаточном уровне (как и 99% сидящих здесь) и мало опыта- тебе кажется это дикостью, потому что ты просто не понимаешь, что / куда и как.
А твой пример про бензоколонки - это подтверждает.
Поскольку я занимаюсь гальванотехникой дам тебе пример как влияет анодирования (оксидированием), с разницей в толщине пленки (между образцами) в рамках погрешности: https://pikabu.ru/story/kak_menyaetsya_tsvet_plastinyi_titana_pod_raznyim_napryazheniem_6111373.
А с твоей логикой должен был быть один цвет (а не интерференционная радуга), ибо оксид одной химической формулы, толщина слоев гуляет в рамках погрешности между собой, а ток - и в Африке ток. Но как видишь нифига, даже тот мизер дает громадную разницу (не говоря о структуре самого покрытия).
2)А теперь гугли как влияет: индуктивность, емкость, скорость затухание сигнала в проводнике на электрический сигнал (переменный ток). И для разного материала, разного сечения, количества проводов, разного покрытия - эти показатели гуляют как собака без привязи, плюс они взаимно влияют друг на друга. А еще есть емкость проводника. И учти что аудиосигнал - это набор сигналов разной частоты, плотности и размера синусоиды, из-за чего индукция и скорость затухания аудиосигнала будут вносить весьма заметные изменения/искажения (например частотное смещение сигнала с 52 на 54 Гц - а это уже вобще другой призвук, индукционное искажение, замыление от низкой скорости затухания сигнала). А влияние самого сопротивления будет мизерно (потому что сопротивление, что показано диаграммой АЧХ - будет менять только громкость сигналов разной частоты между собой, но не будет менять/искажать сам сигнал.
3) Много кто говорит, что насадки на звук тоже не влияют (разного материала, формы, насечек, размера отверствия и тд), но это бред такой же, как то, что кабель не влияет.
4) Ем, тот золочено-серебряный ОСС медный действительно имеет теплее звук, мягче (воздушнее ВЧ) и большую детальность, при меньшем количестве баса (если точнее количество его такое же,но из-за его большей мягкости воспринимается иначе). Я в обзоре об этом прямо пишу и много кто это пишет.
5) Я уже столько кабелей протестировал, особенно разница заметна когда не 1-2 кабеля тестируешь, а 6-7 и с 8 наушниками на 5 плеерах. И эта разница просто космос (на уровне как смена плеера).

А ответ "почему у людей разница гуляет" - потому что разные плеера и наушники.
Если где-то плеер и наушники имеют очень мало воздуха - то разница будет громадной, если плеер с наушниками дает много воздуха - разницу и не почувствуешь, то же с теплотой.
А наличие/отсутствие роста детальности напрямую зависит от того, сможет ли плеер и наушники этот прирост сыграть (если прежний кабель являлся бутылочным горлышком - раз

[+] 0 [-]

#153 Kissof, 23.01.2019, 08:31
Touaregg я вот точно слышу, и не на уровне самовнушения. Со стоковым у меня был дискомфорт, были песни где верх кололся, и долго слушать не мог. С новым кабелем я дольше могу слушать и не уставать. И по басу заметно, он стал размазанным, не таким резким. Но разница минимальна. Я еще пробовал комплектный кабель от Yinyoo V2, вот тот вообще писклявый, там даже вслушиваться не надо.

[+] +2 [-]

#154 Megalench, 23.01.2019, 08:53
А еще есть психоакустический фактор, медведя наступившего на ухо..))

[+] +2 [-]

#155 DeathWalker, 23.01.2019, 10:28
Kissof, наушники tfz t2? А кабель который Heilyagr советовал?

[+] 0 [-]

#156 10+ Touaregg, 23.01.2019, 10:29
Ладно, убедили. Пусть все "златоухие" возрадуются теплоте и овоздушености приходящей с заменой кабеля и не отображающиеся ни на одном графике АЧХ в мире, я же останусь при своих убеждениях и стоковых кабелях) Возможно у меня глобальнейшие проблемы с музыкальным слухом (5 лет муз.школы по фортепиано, 4года вокала, годы выступлений на сцене, фестивали и т.д.), возможно наступила "звуковая деменция мозга" -- ладно... Есть очень интересный персонаж в мире аудио, его ник stalker29218 (автор его как-то ДЦПшником прозвал), так у него на канале есть очень доступные для простолюдина видео с тестами кабелей, советую посмотреть на досуге, когда воздух из новых кабелей выдышеться и нужно будет их проветрить на балконе и прогреть под прямыми лучами солнца... Извините, вырвалось...

[+] -1 [-]

#157 Kissof, 23.01.2019, 10:39
DeathWalker, да.

[+] +1 [-]

#158 Megalench, 23.01.2019, 10:40
Ну в таком случае вся мировая индустрия и производство подобных девайсов, это один большой мыльный пузырь.. Но думается мне, что под одну гребенку всех и вся расчесывать все же не следует.

[+] +1 [-]

#159 DeathWalker, 23.01.2019, 10:45
Kissof, а источник какой? Я сам боюсь этих колящих верхов, почти во всех наушниках которые у меня были присутствовала эта проблема :D
Вот сейчас т2 едут, боюсь разочароваться.

[+] +1 [-]

#160 Kissof, 23.01.2019, 10:52
Могу сравнить замену кабеля с дисплеями мониторов и смартфонов. Есть дисплеи с мерцанием и без. Разницы между ними некоторые видят, а некоторые не видят (я лично не вижу). Но если долго смотреть на дисплей с мерцанием, глаза устают быстрее. С кабелем также. С этим золотистым звук более сглаженный, могу гораздо дольше слушать, уши меньше устают.

[+] +2 [-]

#161 Kissof, 23.01.2019, 10:55
DeathWalker, читай мои пост выше, там написал что colorfly c200. У него как раз верх задран, а поскольку т2 яркие, то колят. Сам производитель темный источник рекомендует к своим наушникам.

[+] +2 [-]

#162 10+ Touaregg, 23.01.2019, 14:33
Megalench
Ну тогда для максимального улучшения звука (но это для колонок) советую докупить специальные подставки для кабелей, которые добавляют ещё больше воздуха между кабелем и полом и специальные конусы из авиационного алюминия, которые ставятся сверху колонки,это вообще топ улучшения звука!!!! К сожалению, я это не придумал, эта х*йня действительно существует и даже есть адепты, которые слышат колоссальные изменения, которые не видно на АЧХ... Но попробуйте, думаю, будете впечатлены!

[+] 0 [-]

#163 10+ Touaregg, 23.01.2019, 14:39
https://youtu.be/0PYIOdGfxuY

Это вершина аудиотехнологий!

[+] 0 [-]

#164 Megalench, 23.01.2019, 15:13
Touaregg, Не путайте Бабеля с Бебелем) А Гагеля, с Гегелем))

[+] 0 [-]

#165 10+ Touaregg, 23.01.2019, 15:53
Megalench
Извините, я слабо образован и немного туповат, не понимаю такие глубокие мысли.

[+] -1 [-]

#166 Megalench, 23.01.2019, 16:44
Touaregg, не знаю о каких вы конусах, но у меня вот такие конусные шипы стоят на напольной акустике.. https://keddr.com/2016/01/akusticheskie-shipyi-dlya-chego-eto-nuzhno/
И мне кажется, что там вот ваша личность промелькнула, в лице кричащих о вселенском разводилове))

[+] 0 [-]

#167 100+ Konstrictor, 23.01.2019, 18:14
Megalench - Это конуса для развязки от пола.
Touaregg имеет ввиду конуса, которые ставят на колонку.Вы вимо не смотрели по ссылке.

[+] +2 [-]

#168 Megalench, 23.01.2019, 18:24
Konstrictor, а где там ссылка была в его посте? я ее не наблюдаю..

[+] +1 [-]

#169 100+ Heilyagr, 23.01.2019, 18:47
Megalench, Touaregg просто путает теплое с мягким =)

Влияние кабеля на звук есть и оно часто весьма заметное (зависимо от наушников и плеера)
Проблема в маркетинге, с помощью которого, то что работает и стоит 4$ - продают без маркетинга по 8$ (кабель от TRN), а с маркетингом по 180$ (Penon), при том что сам кабель там один в 1, и звук 1 в 1.

Вот например брендовая одежда.Производиться она часто в Марокко по 10$, а в Милане продается с шыльдиком по 400$. Плохая одежда от этого? - Отнють, она весьма хороша.

Еще более показательный пример - гомеопатия. Пилюлю "плацебо" за 1 цент продают по 2-10$. Но вот спорить надеюсь с тем что "плацебо" работает не будете? (ибо все уже признали его эффективность и описали принцип работы).
Вот то, что маркетологи придумали новое "название" и для плацебо и продают с дикой наценкой - другое дело (Клиент всегда ЛОХ, да, и грех не впарить ему серебро по цене золота, это классика коммерции).

Вот так и в аудиотехнике. Подставки под кабеля из дерева тоже в некотором роде "работают" (что б кабеля статику не ловили, меньше помех, и красивее), но подойдет любое дерево из ближайшего строймагаза за 2$ и банка лака за 3$.
А вот то что его продают с наценкой в 20-2000 раз - другой разговор.
Та же история с межблочными, которые в Китае делают по 40$, а продают за 1000-25000$.

[+] 0 [-]

#170 10+ Touaregg, 23.01.2019, 19:30
Megalench
А вы понаблюдайте, смотри и ссылка появится, если понаблюдать.

[+] -1 [-]

#171 10+ Touaregg, 23.01.2019, 19:40
Heilyagr
Более чем уверен, если взять 2 кабеля за 8$и за 180$ и дать послушать "златоухому" в слепую, он даже не поймет, что произошло. Но если при этом показать ему что к чему да ещё и цену назвать!!!! Вот тогда то аудиофилия попрет изо всех дыр!
Но если ему после всего этого ещё и сказать, что это два идентичных кабеля, у него мозг зависнет и все, нету аудиофила.
Как-то так... Я, лично, ещё не видел ни одного документального доказательства влияния кабеля на звук, по крайней мере в наушниках

[+] +1 [-]

#172 10+ Touaregg, 23.01.2019, 19:44
Ладно, я развил эту безсмысленную тему, я ее и закрою. Не буду больше агриться на комменты))) Пусть каждый останется при своем мнении!

[+] -1 [-]

#173 100+ Heilyagr, 23.01.2019, 20:12
Touaregg, Вы опять путаете причинно-следственную связь:

1) Кабель влияет на звук, где-то больше, где-то меньше, но спорить с этим может и будет только невежда. Я уже кидал пример с анодированием как аналогию (один вольтаж, одно количество мощности тока, а разный результат от разной силы тока).
Потому, что в 99% случаев между стоком и этими от TRN за 8$ - разница весьма заметная. Тот же черно-серебристый от TRN настолько лучше от нового комплектного CA Comet, что это услышать можно в первые 5 секунд.
И если взять любой другой кабель за 8$ (а не этот от TRN), и сравнить с 180$ Penon - то человек с Вас посмеется, потому что разница уже будет.
2) То что долгое время, "рабочий вариант" впаривали со 5-40 кратной накруткой -- другой вопрос, и он никак не связан с влиянием кабелей на звук. (это как сравнивать теплое с мягким). То что TRN сделали всем подарок, закрутив гайки лоховодам, продавая продвинутые кабеля по адекватной цене - уже другой разговор.
Вот В/К 2080ti в производстве стоит всего 180$ суммарно, но ценник у нее какой?

[+] 0 [-]

#174 100+ Konstrictor, 23.01.2019, 20:44
" Кабель влияет на звук, где-то больше, где-то меньше, но спорить с этим может и будет только невежда."
Безусловно. Даже допускаю, что будет слышно разницу между медным и серебрянным,в остальном влияние есть по законам физики, но оно в таких областях и так незначительно, что на слух не воспринимается, тем более на портативе и в условиях, для которых и существует портатив.

"И если взять любой другой кабель за 8$ (а не этот от TRN), и сравнить с 180$ Penon - то человек с Вас посмеется, потому что разница уже будет. "
Вы это проверяли?
А пока согласен с этим:" Я, лично, ещё не видел ни одного документального доказательства влияния кабеля на звук, по крайней мере в наушниках."

[+] +2 [-]

#175 100+ Heilyagr, 23.01.2019, 22:01
Konstrictor,
"в остальном влияние есть по законам физики, но оно в таких областях и так незначительно, что на слух не воспринимается"

Воспринимается, но влияние сильно зависит от наушников и источника (ну и от глухоты человека, ибо слух у многих как и зрение не абсолютное), где-то меньше, где-то больше, по уровню влияния - чуть сильнее чем насадки (амбушюры).
1)И да, абсолютно по законам физики, просто много кто думает, что за звук отвечает значение активного сопротивления, обратной кривой которого есть АЧХ, а она только показывает частотный баланс (громкость звуков одной частоты от других). И как правило влияние сопротивления материала уже не превышает 5% от общего активного сопротивления (АЧХ плеера+АЧХ наушников+АЧХ кабеля).
2)А за сам звук влияет большая троица: индукция, скорость затухания электрического сигнала, емкость. Например детальность полностью зависит от скорости затухания сигнала (ибо скорость атаки в наушниках прямо связаны), индукция вносит искажения и смещает сигнал (например сдвинет синусоиду электрического сигнала с 52Гц на 55Гц, а это уже другой призвук), емкость будет влиять на гармоники.
3) Размер влияния кабеля зависит от того, что из параметров будет бутылочным горлышком (например роста детальности не ощутите, если в плеер и наушники не смогут дать большую скорость атаки, даже может стать хуже, если излучатель еще будет отыгрывать сверх своих возможностей)
4) Если заморочиться, то можно создать два абсолютно одинаковых кабеля по звуку с разных материалов (с одинаковой емкостью, скоростью затухания электрического сигнала, индукцией, активным сопротивлением и добротностью).
Как пример синий медный лиц аболютно идентичен серебряно-золоченому медному ОСС лиц (в первом 200 проводков, в другом 40 в линии), но уже золоченая медь, серебряная медь и тд звучат по другому.

"Вы это проверяли?"

Да, неоднократно:
1) До появления 8$ кабелей от TRN продавали редкое говно, еще хуже стока (привет кабелям KZ), та и в комплект кладут еще то говно. Особенно это любит Campfire Audio, например черно-серебристый кабель от TRN с ММСХ (что будет в обзоре) ушел человеку с Comet (250$ арматура), и он доволен как слон, ибо разница реально капец.
2) Сравнивал мой кастоммейд за 35$ и Penon за 180 - разницы никакой (очень хотелось проверить). Потом увидел цену новинки от TRN в 8$, охренел и заказал, получил и еще больше охренел. Сначала подумал, что вот меня жестко намахали с ценой, но потом вспомнил о тех кто купил за 180 и стало спокойней)
3) Я переслушал не только основную массу популярных наушников в диапазоне 20-300$, но и кабелей тоже: синий медный лиц, красный медный лиц, золоченый ОСС медный лиц, серебряный медный ОСС, серебряно-золоченый медный лиц, коричневый медный, серебренная медь + медь лиц (этот черно-серебряный от TRN имеет такой же звук,

[+] 0 [-]

#176 100+ Heilyagr, 23.01.2019, 22:31
потому думаю что он и есть, тем более медь запрятали черной оплеткой), стерлинговое монокристаллическое серебро лиц, золоченое/родированое монокристаллическое серебро.
4) Толковых кабелей реально мало, если точнее то 4: медный ОСС лиц (40-120), серебряная+золоченая осс монокристаллическая медь (лиц/не лиц - не важно), серебряная монокристаллическая медь+ монокристаллическая медь лиц, золоченое/родированое монокристаллическое серебро.
Остальные с косяками, из того что больше всего запомнилось:
- стерлинговое серебро на наушниках с динамическими излучателями как Shozy hibiki SE - превращают мужской 50 летний сильный басовый вокал в мягкий вокал 25 летнего, женский стает оочень мягким;
- серебро с теми же Hibiki SE делает вокал бестелесным, пропадают послезвучия многих инструментов;
- серебро с Hifiboy OSV3 делает очень быстрым и жирным бас, но вокал стает размазанным;
- серебро с TFZ T2/LZ A3S делает их равными по уровню 200$ TFZ SG с золочено-серебряным медным кабелем, если источник нейтральный/темный с хорошей линией усиления (Fiio X3/Hidiz AP80/Shanling M3S)
- Shozy Hibiki SE звучат лучше всего с золочено-сребренной медью и синим медным лиц на темных источниках (FIIO X3II/iBasso DX80/Shanling M1)
- влияние минимальное на TFZ SG, Shozy Hibiki MK2, BGVP DMG, TFZ S4, Ibasso IT03

[+] 0 [-]

#177 DeathWalker, 23.01.2019, 23:00
Heilyagr, т.е нет смысла брать TFZ SG, лучше взять t2 с кабелем TRN? Типа будет ± схоже? А почему тогда SG стоят в 3 раза дороже?

[+] 0 [-]

#178 DeathWalker, 23.01.2019, 23:02
Просто интересно, неужели у этих наушников такой огромный потенциал и их специально ухудшили посредственным кабелем o_O

[+] 0 [-]

#179 DeathWalker, 23.01.2019, 23:04
Заказал за 8$ кабель, в принципе это недорого, но все равно как-то в голове не укладывается что наушники за 50$ с серебрянным кабелем могут звучать как уши за 200$

[+] 0 [-]

#180 100+ Heilyagr, 23.01.2019, 23:35
DeathWalker,
1) По поводу SG в трое дороже, фишка в том что SG отлично сбалансированы под слабые источники и не требовательны к схемной обвязке линии усиления (мобильные телефоны с ЦАПом, как IPhone, Samsung J6, Samsung S и Note серия). Поэтому с SG практически нету разницы, что у тебя в качестве источника - мобильник с выделенными ЦАПом и ОУ или толковый плеер.
И они при этом дают отличный звук, что на 100% оправдывает их цену.
2) Тоже думал как так, что Т2 с серебряным кабелем за 50$ так играют при хорошем источнике, но поспрашивав представителя TFZ все стало на свои места. Они в TFZ T2 обкатывают динамический излучатель 3 поколения, по сути это бетатестинг, поэтому и потенциала в них намного больше. Только потенциал немного искусственно ограничен, кто в своем уме будет продавать мощь за дешево, - ибо перестанут покупать старшую линейку.
Как приедет новый кабель - разрежь старый и посмотри на то что внутри=)
3) У кого модный меломанский телефон (с саброй/вольфсон) - тому выгодней купить TFZ SG (особенно на распродаже) со скидкой по промокоду (10% скидка при указе audiofight.info) за 160-180$ чем покупать плеер за 130$+ наушники 55$ (TFZ Т2)+ 55% кабель из серебра.

[+] 0 [-]

#181 100+ Heilyagr, 23.01.2019, 23:46
4) И то, если б не было TFZ T2/LZ A3S/Whizer A15/Shozy Hibiki1 - то покупка TFZ SG при наличии LG V/G серии / Самсунга S/N/J6 была бы еще более выгодна, потому что Т2/A3S намного выше уровнем чем другие наушники за 40-80$.

ПС
Shozy Hibiki тоже хороший пример обкатки технологии, где сначала выпускают очень мощную модель за 50$ еще и с толковым медным монокристаллическим кабелем, а потом выпуск прекращают и выпускают значительный даунгрейт Shozy Hibiki MK2 (потом ее еще раз тайно нерфят) и хорошую модель за 150$ Shozy Hibiki SE

[+] 0 [-]

#182 DeathWalker, 24.01.2019, 00:00
Heilyagr, а смысл обкатывать новые технологии в бюджетных наушниках? Такие наушники в основном покупают люди, которые не могут себе позволить норм источник. А какой тогда Профит производителю, если люди будут эту модель юзать не используя весь их потенциал.

[+] 0 [-]

#183 100+ Heilyagr, 24.01.2019, 00:34
DeathWalker, а где их еще обкатывать? А косяки производства как выявить и устранить?
Почему профита не будет, если стоимость производства не больше 20% конечной
цены, и по звуку будет нагибать конкурентов, поднимая рейтинг имени.
Ну и 55$ уже не совсем бюджетные, нижняя середина=)
Такой штукой любят пользоваться и в мониторах, SSD и тд (кроме процов)

[+] 0 [-]

#184 100+ Konstrictor, 24.01.2019, 00:56
Heilyagr - "Например детальность полностью зависит от скорости затухания сигнала (ибо скорость атаки в наушниках прямо связаны)"
Тогда это должен показать график Waterfull. Вы можете выложить два графика одних наушников с разными кабелями?

"Вы это проверяли?"-Я имел ввиду слепой тест. И не на себе.

[+] +1 [-]

#185 100+ Heilyagr, 24.01.2019, 01:41
Тогда это должен показать график Waterfull. Вы можете выложить два графика одних наушников с разными кабелями?

Я бы уже сделал, если бы знакомый, у которого есть оборудование для этого, - не свалил на полгода в Поляндию. Где-то чрез недель 5 вернется ,тогда приступлю.

"Я имел ввиду слепой тест. И не на себе."
Да, 8 человек достаточно?) Все 8 замечали разницу, 5 могли точно описать, описания не противоречили друг-другу (кто-то описал 3 изменения, кто-то 2, кто-то все 4).

Но вот при выборе "лучшего кабеля" уже мнение разделилось, 5 не смогли определиться (нравились 3 из 5), 2 выбрали серебро, 1 выбрал золочено-серебряный.
На вкус и цвет все фломастеры разные, что сказать ¯ \ _ (ツ) _ / ¯

Один мой друг по меломании, в обще замутил себе 4 связки с разными кабелями, насадками, наушниками и плеерами, максимально перебирая все связки, выбрал лучшую синергию, а лишнее продал. Музыку разбил по жанрам и ловит кайф, я бы себе тоже так сделал, но денег стоит :(

[+] 0 [-]

#186 Megalench, 24.01.2019, 01:59
Touaregg, Ссылку увидел, да. Чуть ниже вашего поста.. Но я написал о правильных конусах))

[+] 0 [-]

#187 100+ Konstrictor, 24.01.2019, 02:12
Heilyagr - Аргумент, да. Все таки интересно будет взглянуть на графики. И остается вопрос, настолько ли заметна эта разница, чтоб уловить ее например в маршрутке.

[+] +1 [-]

#188 Kissof, 24.01.2019, 08:43
В маршрутке разницу и с беспроводными не уловишь. Замена кабелей- это только для дома, при полной тишине

[+] 0 [-]

#189 100+ Konstrictor, 24.01.2019, 12:46
Разницу с блютузом слышу в трамвае.(наушники одни и те же, естественно)
Для дома существует стационар

[+] +1 [-]

#190 100+ Heilyagr, 24.01.2019, 13:05
Konstrictor,
"И остается вопрос, настолько ли заметна эта разница, чтоб уловить ее например в маршрутке"

Смотря какие наушники по качеству и какой шум в маршрутке, но:
- прирост детальности скорее всего не расслышите, если суммарное шумоподавление меньше 30Дб, плюс нужно покупать пенные амброшюры по типу Comply, или им подобные. Плюс таких наушников с хорошим пассивным шумоподавлением не так уж и много: TFZ SG, TFZ от 100$, Shozy Hibiki SE, Tenhz P4Pro, BGVP DMG, Hisenior и все по-типу их с анатомической формой корпуса;
- изменение в подаче точно уловите, например пропажу колкости ВЧ, изменение в подаче баса, изменение в вокале (больше тела, теплее или холоднее);
- смотря какие наушники, на некоторых изменения бывают очень сильные (например Hifiboy OS_V3 с медным коричневым лиц и плеером IHIFI 800, Вы в слепом тесте эти наушники не узнаете)

[+] 0 [-]

#191 DeathWalker, 25.01.2019, 18:54
Heilyagr,а обзор на кабели скоро будет? Интересно почитать. Я вот заказал черно-серебрянный трн, но сейчас что-то сомневаюсь в правильности своего выбора. Если звук станет детальней и сцена шире, значит низы просядут и будут менее выражены, получается из-за этого будет не очень комфортно слушать тяжёлую музыку, т.е метал какой-нибудь...
Если там правда такая разница, получается лучше иметь при себе 2 кабеля для разных жанров?

[+] 0 [-]

#192 Megalench, 25.01.2019, 20:27
плюсую)

[+] 0 [-]

#193 100+ Heilyagr, 28.01.2019, 03:03
DeathWalker, Megalench, сегодня только дописал, буду форматировать и отправлять на публикацию
Параллельно пишу обзор на Hidiz Ap80 (будет скидочка в 10$ при указе кодового слова Audiofight) при заказе (за схемой что есть здесь на сайте).
Очень годный плеер, тоже на днях отдам на публикацию

[+] 0 [-]

#194 Megalench, 28.01.2019, 10:22
Heiluagr, Ждемс)

[+] 0 [-]

#195 Megalench, 28.01.2019, 10:23
Heilyagr, Сорри, ошибся в нике..)

[+] 0 [-]

#196 bones, 28.01.2019, 11:26
Вот все-таки эти наушники больше заточены под мэйнстрим, последний альбом Bring Me The Horizon звучит в них просто восхитительно!

[+] +1 [-]

#197 DeathWalker, 28.01.2019, 12:24
bones, так Heilyagr писал что они чувствительны к качеству записи, у BMTH оно на высоком уровне :D
Для олдскул метала, наверное, надо что-то потемнее.

[+] +1 [-]

#198 dacos, 10.02.2019, 14:35
Случайно постирал в машинке с вещами эти наушники,вроде работают, но звук стал хуже, бас пропал, и верха стали грязными.

[+] 0 [-]

#199 Руслан30, 23.02.2019, 03:20
Ребята, добрый день.
У меня к вам очень важный вопрос (конечно, для меня самого).
Недавно купил себе гибриды CCA-C10, и они мне в общем-то понравились. Это мои первые относительно дорогие затычки. Внимательно и скрупулезно слушая любимые композиции, я заметил глубину и сцену, чего на своих LG QuadBeat 3 никогда не слышал. Вот так снова и снова анализируя, я мог бы охарактеризовать звук как слегка басящий и с темноватой подачей высоких частот.
Я сам очень люблю классическую музыку, и хотел бы получить чистую, светлую, "теплую" подачу звука.
Среди классики больше тяготею к камерным произведениям (их больше всего, кстати) и средне-немного к оперному вокалу. "Тянусь" к скрипкам, альтам, виолончелям, женским колоратурным голосам.
Посоветуйте, пожалуйста, что мне взять: TFZ S2 (revision 2) или TFZ T2?
Я люблю максимальную воздушность музыки (при "затычковости") и минимально возможное количество гулких басов. Я ни грамм не бассхед (от фразы "ни грамм")! В коллекции не имею ни одной электронной, хип-хоп или рок-композиции. Иногда слушаю виниловые оцифровки старых советских песен.
Что для меня будет предпочтительнее?

[+] 0 [-]

#200 100+ Konstrictor, 23.02.2019, 18:34
Руслан30 - Если финансы позволяют, возьмите Intime Kira

[+] 0 [-]

#201 10+ Touaregg, 24.02.2019, 23:32
Руслан30
Лично мое мнение таково: Вам, уважаемый, в сторону Tin audio (отнедавна Tin hifi). Т2, Т2 pro, T3 -- на любой вкус воздушности и светлости. Басс -- это последнее, что обращает на себя внимание в этих моделях (т3, правда, не слушал)

[+] 0 [-]

#202 Руслан30, 25.02.2019, 01:02
Touaregg
Большущее спасибо!!! Не поверите, последние сутки именно о них и думал, читал десятки обзоров, сотни отзывов на Али! Ваш комментарий прямо как звукосудьбоносный! Вы поставили жирную точку в выборе. Именно их и куплю. Говорят, там бесподобная середина, кристально чистые верха и отличнейшая детализация! Пошел оформлять заказ.
Еще раз большое спасибо за вовремя написанный комментарий.

[+] +1 [-]

#203 100+ Heilyagr, 25.02.2019, 13:21
Руслан30, я бы взял TFZ Т2 или Intime Kira, в них детализация и ВЧ намного лучше чем у Тин аудио Т2/Т3,

[+] 0 [-]

#204 100+ Heilyagr, 25.02.2019, 13:29
Руслан30, даже так 60$ TFZ T2-> 100$ TFZ N3 -> 120$ Tenhz P4Pro -> 135$ Intime Kira, зависит только от вашего бюджета, у всех очень объемная и широкая сцена, у меру баса и он мягкий, очень чистая и детальная СЧ и ВЧ.

[+] 0 [-]

#205 Руслан30, 25.02.2019, 18:58
Приятно услышать ответ от самого автора сайта. Что же, теперь куплю и TFZ T2. Из двух что-либо одно потом перепродам: покупатели всегда найдутся. Мои CCA-C10 урвали уже на второй день после выставления объявления.

[+] 0 [-]

#206 100+ Konstrictor, 26.02.2019, 01:21
Руслан30 - Вообще то автор сайта-Sublbaby
А чем вам Не понравились CCA-C10 и какой источник?

[+] 0 [-]

#207 Руслан30, 28.02.2019, 02:13
Konstrictor
Ой, видать, поторопился.
Для CCA-C10 использовалась (не смейтесь!)... встроенка. И это при том, что у меня есть AUNE T1SE, только без блока питания. Вот-вот должна приехать сердцевина блока 15-0-15 вольт, я подсоединю провода и - вуаля!
Всё равно эти наушники для меня темноваты, хоть и без каши. Каши в них совсем нет, это точно. Но даже с Реалтек мне понятно, что меня нужна яркая подача, искристая.

[+] 0 [-]

#208 Руслан30, 28.02.2019, 02:17
А еще у меня есть наушники AKG K701 (их тоже советуют для классики среди прочих), но звук в них от встроенки и с телефона просто ужасен. Вот и жду теперь посылку с Китая, чтобы впервые в жизни послушать "бюджетно-домашний" хай-фай.

[+] 0 [-]

#209 100+ Heilyagr, 28.02.2019, 14:58
Руслан30, TFZ T2 как раз и есть "Светлые и искристые", вот некоторые ВЧ-фобы тут жалуются что немного звук "светловат", хотя например мне как бас-фобу в самый раз =)
Хотя конечно со светлым источником лучше взять на золочено-серебряной меди или синей меди лиц

[+] 0 [-]

#210 Sergmer, 28.02.2019, 18:15
Руслан30, тоже недавно взял ССА С-10 , согласен, что высокие они совсем притемнили, а бас мне нравится кстати, средние тоже не плохие, но вокал чуть пресноват. Если хотите яркой середины и высоких частот, есть еще вариант TIN HIFI T2 (они в одну цену с ССА бывают), там этого столько, что после них все уши кажутся неяркими и не воздушными:) Для меня был даже перебор по высоким и не хватало баса, хотя я тоже не люблю излишний бас и люблю искристые верха, поправил дело заменой кабеля на TRN золото-серебро. Такой вариант будет бюджетнее TFZ и искристее:) А для ССА С10 я хочу черный TRN взять, уважаемый Heilyagr обещает, что этот кабель верхов добавит.

[+] 0 [-]

#211 Руслан30, 01.03.2019, 02:53
Sergmer
Спасибо за совет. Вы уже второй, кто советует ТИН-ы. Я так и поступил - купил. Вот стал ждуном посылки.
Да, вокал в С10 немного отстраненный. Кроме того, я затычки стараюсь не затыкать до конца в уши, чтобы басов было еще меньше (как можно меньше), ну и насадки использую самого маленького размера.

[+] 0 [-]

#212 Sergmer, 01.03.2019, 22:15
Руслан30, незачто:) Имейте в виду, что нужен им прогрев, часов 8-10 любой музыки. Сразу из коробки звук грязноват. Звук мега яркий, иногда слишком, баса почти нет, особенно со стоковым кабелем. Многим так и нравится, но мне было чересчур, помогают штатные пенки плюс затыкание отверстий. Либо просто другой кабель подобрать, что я в итоге и сделал. И кстати во многих обзорах советуют поменять местами правый и левый наушники на стоковом кабеле, что бы носить кабелем вниз, а не заушно. Я не советую этого делать, не знаю почему, но звук у меня заметно портится, если наоборот ушки присоединить. Источник лучше не светлый, у меня с ровным Аксоном7 они лучше звучат,чем со светлым шанлингом м0, а вот ССА С10 наоборот на шанлинге лучше зашли, он им верха добавил. В итоге всех манипуляций Тины мне прям очень нравятся, середина и верха просто чумовые, плюс "теплоламповая динамическая подача" :) Ушки сильно на любителя короче, но если зайдут, то прямо огонь!

[+] 0 [-]

#213 Руслан30, 04.03.2019, 08:08
Sergmer
Уже в который раз внимательно перечитал ваш последний комментарий, и всё никак не пойму, почему вы с таким резким переходом в самом конце восторгаетесь ТИН-ами. Не сделали вы ошибку, написав вместо слова "CCA" слово "Тины"? Машинальной ошибки никакой нет?

[+] +1 [-]

#214 50+ colossus88, 04.03.2019, 09:57
Руслан30, так отвечали с самого начала по тинам, ими и закончили, так что никаких ошибок.

[+] 0 [-]

#215 Руслан30, 04.03.2019, 16:29
colossus88
Так я, наоборот, был бы рад, если никакой ошибки нет! Вот на рядостях и переспросил человека, нет ли нигде ошибки. Хотелось бы верить, ибо наушники заказаны и уже в пути.

[+] 0 [-]

#216 50+ colossus88, 04.03.2019, 20:46
Руслан30, если нужна нейтральная/светлая подача, т2 должны понравиться. Вначале вч могут показаться грубоватыми и чересчур искристыми, но со временем звучание смягчается. Мне, например, не понадобился другой кабель и заклеивание вента, считаю, что нужный акцент в тинах можно получить подбором насадок.

[+] 0 [-]

#217 Sergmer, 05.03.2019, 00:00
Руслан30. Нет именно Тины крутые уши! Просто они очень своеобразные, нужно время к ним привыкнуть, прогреть их и себя:) и конечно при одинаковой цене они сильно интереснее сса. ССА нормальный массовый продукт за свои деньги, а тины уникальное явление, спорное, но крутое:)

[+] 0 [-]

#218 100+ Heilyagr, 05.03.2019, 00:13
Sergmer, А я бы так не сказал, могу назвать 5 моделей лучше них в том же ценовом диапазоне

[+] 0 [-]

#219 Sergmer, 05.03.2019, 00:18
А назовите очень интересно, но до 30 баксов, поскольку на них постоянные скидки. Ну и я сомневаюсь, что будет что то ярче по подаче,иведь о яркости тут речь в первую очередь.

[+] -1 [-]

#220 50+ colossus88, 05.03.2019, 08:13
Sergmer, пусть будут до 50$ и безотносительно яркости, даже так очень интересно, что там такое лучше, потому что те же дмг на фоне тинов оказались довольно спорным приобретением. Это если оценивать применительно к инструментальной музыке, где натуральность на первом месте.

[+] -1 [-]

#221 Руслан30, 05.03.2019, 15:44
Да, натуральность звука - очень важная деталь. Ведь по существу всё сводится к тому, чтобы создать наушники, которые бы воспроизводили, например, игру скрипки и рояля так, как если бы человек находился рядом с исполнителями в одной комнате. Кстати, в таком случае скрипка будет отдавать высоким "пилящим" призвуком. Но в жизни так оно и есть, вот и наушники пусть "искрят" и "выносят" мозг, когда в жизни так же.

[+] 0 [-]

#222 Руслан30, 05.03.2019, 15:57
Кстати, в ноябре Тины стояли 26-27 долларов, и я купил ТИН-ы за 27 с копейками, не считая еще кешбека. Просто применил купон 6 долларов при заказе от 48 долларов (добил сумму до нужной границы мелочевкой). Но для этого нужно купить хоть что-нибудь на российский адрес, пусть и за 0.01 доллар. Всё это для тех, кто не знает пока еще действующей фишки.

[+] -1 [-]

#223 @Александр@, 16.03.2019, 00:05
Приехали мои Т2. Ну что хочется сказать по сравнению с моими старичками TFZ 1S они собраны качественнее, компактнее, увесистее, съемный кабель большой для меня плюс. Но вот звук совсем не порадовал. Очень сильно сибилянтят и песочат верха, слушать неконфортно, начинает болеть голова. Смена стоковых насадок картины не меняет. Так по мне, сцена в глубину и ширину уже чем у 1s и чего-то не хватает, не хватает середины, не хватает баса, нет драйва. Хотя 1 S звучат попроще, но собраннее , темнее и музыкальнее. Источник Xdouu X3 b X3II (mod). Вот тут выше советовали заменить стоковый кабель и насадки. Вот какой именно купить кабель и насадки, чтобы смягчить верха и возможно добавить баса?

[+] 0 [-]

#224 @Александр@, 16.03.2019, 00:11
Приехали мои Т2. Ну что хочется сказать по сравнению с моими старичками TFZ 1S они собраны качественнее, компактнее, увесистее, съемный кабель большой для меня плюс. Но вот звук совсем не порадовал. Очень сильно сибилянтят и песочат верха, слушать неконфортно, начинает болеть голова. Смена стоковых насадок картины не меняет. Так по мне, сцена в глубину и ширину уже чем у 1s и чего-то не хватает, не хватает середины, не хватает баса, нет драйва. Хотя 1 S звучат попроще, но собраннее , темнее и музыкальнее. Источник Xdouu X3 b X3II (mod). Вот тут выше советовали заменить стоковый кабель и насадки. Вот какой именно купить кабель и насадки, чтобы смягчить верха и возможно добавить баса?

[+] 0 [-]

#225 100+ Heilyagr, 16.03.2019, 00:13
@Александр@, весьма светлый плеер+ светлые наушники это да, кабель лучше всего тогда взять из меди, вот такой 2pin 0.78 https://www.aliexpress.com/item/NICEHCK-8-Core-High-Purity-Copper-Upgrade-Cable-3-5-2-5-4-4mm-Plug/32971728152.html или еще басовитее
Если вы из Украины то можете заказать у Олега из Харькова Медный лиц за 20-25$ (красный лиц или в черной изоляции)тот еще лучше будет

[+] 0 [-]

#226 100+ Heilyagr, 16.03.2019, 00:14
@Александр@, не хватает середины, не хватает баса, нет драйва.
Прогрейте наушники часов 50 и все будет =)

[+] 0 [-]

#227 @Александр@, 16.03.2019, 00:14
Приехали мои Т2. Ну что хочется сказать по сравнению с моими старичками TFZ 1S они собраны качественнее, компактнее, увесистее, съемный кабель большой для меня плюс. Но вот звук совсем не порадовал. Очень сильно сибилянтят и песочат верха, слушать неконфортно, начинает болеть голова. Смена стоковых насадок картины не меняет. Так по мне, сцена в глубину и ширину уже чем у 1s и чего-то не хватает, не хватает середины, не хватает баса, нет драйва. Хотя 1 S звучат попроще, но собраннее , темнее и музыкальнее. Источник Xdouu X3 b X3II (mod). Вот тут выше советовали заменить стоковый кабель и насадки. Вот какой именно купить кабель и насадки, чтобы смягчить верха и возможно добавить баса?

[+] 0 [-]

#228 @Александр@, 16.03.2019, 00:14
Приехали мои Т2. Ну что хочется сказать по сравнению с моими старичками TFZ 1S они собраны качественнее, компактнее, увесистее, съемный кабель большой для меня плюс. Но вот звук совсем не порадовал. Очень сильно сибилянтят и песочат верха, слушать неконфортно, начинает болеть голова. Смена стоковых насадок картины не меняет. Так по мне, сцена в глубину и ширину уже чем у 1s и чего-то не хватает, не хватает середины, не хватает баса, нет драйва. Хотя 1 S звучат попроще, но собраннее , темнее и музыкальнее. Источник Xdouu X3 b X3II (mod). Вот тут выше советовали заменить стоковый кабель и насадки. Вот какой именно купить кабель и насадки, чтобы смягчить верха и возможно добавить баса?

[+] 0 [-]

#229 @Александр@, 16.03.2019, 00:16
Приехали мои Т2. Ну что хочется сказать по сравнению с моими старичками TFZ 1S они собраны качественнее, компактнее, увесистее, съемный кабель большой для меня плюс. Но вот звук совсем не порадовал. Очень сильно сибилянтят и песочат верха, слушать неконфортно, начинает болеть голова. Смена стоковых насадок картины не меняет. Так по мне, сцена в глубину и ширину уже чем у 1s и чего-то не хватает, не хватает середины, не хватает баса, нет драйва. Хотя 1 S звучат попроще, но собраннее , темнее и музыкальнее. Источник Xdouu X3 b X3II (mod). Вот тут выше советовали заменить стоковый кабель и насадки. Вот какой именно купить кабель и насадки, чтобы смягчить верха и возможно добавить баса?

[+] 0 [-]

#230 @Александр@, 16.03.2019, 00:22
Прошу прощение за множество моих сообщений, обновлял страницу и сообщения дублировались сами! Поставил греть 2 треком IsoTek.

[+] 0 [-]

#231 LandRush, 19.03.2019, 14:50
@Александр@: "Вот какой именно купить кабель и насадки, чтобы смягчить верха и возможно добавить баса?"
В вашем случае (как и в моем) крайне желательно прикупить насадки SpinFit CP100. Мои T2 еще на пути ко мне вместе с CP100, как и источник - Ziku HD-X9. Судя по всему Т2 весьма гибкие для насадок. Лично проверю же только в начале апреля.
А что на счет звука после прогрева? Есть успехи?

[+] 0 [-]

#232 @Александр@, 19.03.2019, 22:24
Прогревал трое суток. Эффекта ноль. Нацепил самые большие стоковые насадки,чтобы баску прибавить и изолировать внешние шумы с улицы, немного помогло. Ощущение еще такие, что из-за того что то ли звуковод у наушников короткий и широкий, не получается добиться хорошей посадки наушников в ушном канале из-за это ощущения, что наушники неплотно прилегают и входят в ушной канал, пропадает бас и становится слышно улицу, начинают пилить верха. Не получается полностью погрузиться в музыку. Начинаешь делать громче, но звук начинает пилить мозг- не комфортно! Подключил наушники к ламповому усилителю Laconic Lunch BOX HA-06 PRO, верха все равно пилят. Наверное конструкция самих наушников мне не подходит(((((.

[+] 0 [-]

#233 100+ Heilyagr, 19.03.2019, 23:03
@Александр@, если они по уху не садятся то либо пенки Comply или продавать, тут нечего не поделать

[+] 0 [-]

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.

Лучшие наушники 2016 года | Народный ТОП

1. Urbanfun HiFi
2. VE Monk (нет в продаже)
3. VE Monk +
4. Qian25
5. Knowledge Zenith ED9
6. Superlux HD668B
7. Xiaomi Hybrid
8. Ingping H60
9. Tennmak Dulcimer
10. Ostry KC06A

- Подробнее о ТОП'е 2016 года
- ТОП наушников 2015 года
Все комментарии

Новые комментарии

- @Александр@, если они по уху не садятся то либо пенки Comply или продавать, тут нечего не поделать («Обзор модели TFZ T2 - "младшего наследника" TFZ Series 4»)

- Прогревал трое суток. Эффекта ноль. Нацепил самые большие стоковые насадки,чтобы баску прибавить и изолировать внешние шумы с улицы, немного помогло. Ощущение еще такие, что из-за того что то ли звуковод у наушников короткий и широкий, не получается добиться хорошей посадки наушников в ушном канале из-за это ощущения, что наушники неплотно прилегают и входят в ушной канал, пропадает бас и становится слышно улицу, начинают пилить верха. Не получается полностью погрузиться в музыку. Начинаешь делать громче, но звук начинает пилить мозг- не комфортно! Подключил наушники к ламповому усилителю Laconic Lunch BOX HA-06 PRO, верха все равно пилят. Наверное конструкция самих наушников мне не подходит(((((. («Обзор модели TFZ T2 - "младшего наследника" TFZ Series 4»)

- @Александр@: "Вот какой именно купить кабель и насадки, чтобы смягчить верха и возможно добавить баса?"
В вашем случае (как и в моем) крайне желательно прикупить насадки SpinFit CP100. Мои T2 еще на пути ко мне вместе с CP100, как и источник - Ziku HD-X9. Судя по всему Т2 весьма гибкие для насадок. Лично проверю же только в начале апреля.
А что на счет звука после прогрева? Есть успехи? («Обзор модели TFZ T2 - "младшего наследника" TFZ Series 4»)

- Pecker берите Idun Deluxe, по звучания гораздо лучше, более гармонично всё. («Kinera IDUN»)

- Коллеги, кто следит за бюджетным сегментом, посоветуйте:

Ко мне скоро приедет ZTE Axon 7, внутри ЦАП AK4490EN, который считается достаточно нейтральным.

Нужны внутриканальные наушники для него для улицы. Слушаю чаще всего электронику, так что умеренный (!) подъём на НЧ может быть нелишним.
Я не хардкорный басс-хед и музыка у меня не самая агрессивная (Classic Trance, Uplifting, Progressive), так что супер-басс не нужен.

Хочу классическую посадку (заушная на улице не очень) и цену пусть до $15 (1000 р.).

Надёжность также важна. У меня сейчас есть KZ ED3 Youth edition с проводом, как в обзоре - очень долго держатся, несмотря на использование только вне дома. («Knowledge Zenith ED7 | KZ ED7 | Пожилая ультрабюджетка из бамбука»)

+ Добавить публикацию % Наушники и гарнитуры > Плееры @ Усилители, ЦАП'ы и т.п. < Спикеры $ Купоны, скидки и акции ~ Прочие публикации » YouTube канал # Форум ! Все топы