Наша групповая покупка наушников и плееров с существенными скидками!
Регистрация Восстановление пароля
Наушники и гарнитуры
тестирование наушников, гарнитур, мп3 плееров, колонок и прочей аудиотехники

Обзор модели TFZ T2 - "младшего наследника" TFZ Series 4

Дата публикации: 16.09.2018

TFZ T2 обзор модели аналога TFZ Series 4

Купить можно: Здесь.
Цена: 56$.

Сегодня в обзоре модель, которую позиционируют как младший наследник 95$ TFZ Series 4 - 60$ TFZ T2 (линейка TFZ: T1->Series_2->T2->Queen->SG), но с использованием новой конструкции динамического излучателя.





Комплект поставки
- наушники;
- кабель из 5N OCC посеребренной меди черного цвета;
- комплект насадок, 6 пар силиконовых (3 с суженым звуководом, 3 с стандартным)
- инструкция и гарантийный талон;
- мешочек для переноски.
Очень удобная посадка самих наушников. Неплохая звукоизоляция (-22 Дб).






Начинка и Технические характеристики
Корпус из очень твердого плотного пластика, крышка из анодированного алюминия под слоем лака из очень красивым логотипом.
Звуковод закрыт металлической перфорированной решеткой.
Внутри 12 мм динамический излучатель из титановой диафрагмой (покрытой графеном) новой конструкции (как в Secret Garden, King II, Air King), 2 управляющих магнита и очень сложная конструкция из катушек управления.
Для подключения к кабелю используется стандартный 0,78 2pin разъем.
Сопротивление 24 Ом, чувствительность 110 Дб/мВт (хотя заявляют 16 Ом).




Амплитудно-частотная характеристика и звуковой баланс
Для тестирования использовались Shanling M0, Shanling M3S, Hidiz AP100, Nintaus X10S, iBasso DX80.
Наушники прогрел около 100 Часов.
Отлично спелись со всеми плеерами, но полностью раскрылись на Shanling M3S со сменой кабеля.
Из всех насадок лучше всего подошли Spinfit CP145.






Характеристика звучания:
Для полноты реализации тестирование проводилось на кабелях:
- посеребренная медь 4 (от Series 2);
- позолоченная медь 4 + 4 посеребренная медь.
- комплектный кабель.
Поскольку стандартный кабель не позволяет полностью раскрыть весь потенциал.

Атаки, затухания, сцена, объемность, натуральность, панорама:
- весьма быстрые атаки и затухания, с отличной скоростью и напором;
- полное разделение всех инструментов и вокала, нету никакой мути, отличная текстура звука, хорошая детализация;
- отлично отыгрываются все инструменты со всеми послезвучаниями;
- отличная стереопанорама и сцена (требует хорошего источника для полной реализации).

Саббас, бас, середина, высокие частоты
- отличный саббас и бас с полной передачей текстуры, переливами, максимально быстр, подвижен и упруг, отличный удар, не сливается со средними частотами;
- середина очень детальная, натуральная передача звучания с отличной ясностью, отлично звучит мужской и женский вокал;
- высокие чистые и воздушные, в комфортном количестве (если кабель не менять),
полное отсутствие сибилянтов и свистов; отлично слышно звучание тарелок; без песка и грязи;
- чувствительные к качеству записи.

Смена кабеля
Наушники отлично откликаются на замену кабеля:
- монокристалл меди 4 + 4 посеребренная медь дает значительное улучшение детальности и объема, делает звук более обволакивающим, практически не меняет баланс частот;
- посеребренная медь 4 + 4 позолоченная медь также значительно добавляет детальности звуку, делает звук более обволакивающим и немного теплее, добавляет воздуха и деликатности ВЧ;
- посеребренная медь 4 дает улучшение детальности и объема, добавляет баса и немного ВЧ.

Сравнение с TFZ Series 4
В целом звучание на 4 посеребренная медь (комплектный от Series 4) - очень схожее со звучанием Series 4 с таким же кабелем, та же детальность, подача, схожий баланс частот, звучание инструментов, атаки, но немного меньше баса количественно.
Со стандартным кабелем и бюджетным источником (Shanling M0, Nintaus X10S) явно переигрывает TFZ Series 2, TFZ Ex3, Revonext QT3, TRN V80, Shozy Hibiki, но не дотягивает до Series 4 и Shozy Hibiki SE.
С более сильным источником (Shanling M3S/Fiio X3II/iBasso DX80) играет +/- вровень с 4кой, с заменой кабеля (45$) - вровень с 4кой и немного лучше SE (на тех же источниках и замененном кабеле).
Что для меня немного странно, потому что те же Series 4 и Secret Garden вполне раскрылись на Shanling M0, а Т2 требует источника посильнее :|

Другие цвета


Общая оценка цена/качество 9,5/10

Автор: Heilyagr.
Дата публикации: 16.09.2018, 20:07.

Советуем прочитать:

- Топ насадки Dunu Spinfit CP100 CP145 CP220
- Cozoy Hera | Какого?

Комментарии:

#1 Цукерман, 18.09.2018, 14:23
Я так понял подача в целом ровная?,в общей сумме характеристик получается очень и очень интересное предложение!)))) Благодарю за обзор!!!

[+] +1 [-]

#2 100+ Konstrictor, 18.09.2018, 14:26
Вообщем всё ОТЛИЧНО. А пик, вернее даже подъем на 2 кгц. не мешает?

[+] 0 [-]

#3 100+ Heilyagr, 18.09.2018, 17:36
Konstrictor,
Так в диапазоне 0,5-3 кГц как раз звучание вокала и большей части инструментов (тела), так что норм)

[+] 0 [-]

#4 100+ Konstrictor, 18.09.2018, 18:04
Heilyagr,
Совершенно верно, про такое и говорят-"бабы орут".
2-3 кгц. самое проблемное место, и как раз горб там.
Имхо- я бы не купил это и за 10$

[+] -3 [-]

#5 100+ Heilyagr, 18.09.2018, 18:44
Konstrictor,
Ем, это ж мониторы, где и основа на вокале и инструментах, т.н. натуральность звучания.
И растрою: на TFZ Series 4, Revonext Qt3, Shozy Hibiki, Yinyoo HQ6 так же.
.
Уже не говоря о всяких TRN V20, KZ AS10, KZ ZS6, TRN V80, Revonext qt2, TFZ King P, Yinyoo H5, Tin Audio T2 - и у всех как раз пики на 2-4 кГЦ и 20-500 гЦ, беда-беда, да?
.
Плюс нужно учитывать, что как раз диапазон 2-4кГц больше всего заглушается из-за особенностей внутриканальной передачи звука (пик в 1-3 проблема для накладных) и затухания ВЧ при прохождении переменного тока по кабелю.

[+] +2 [-]

#6 100+ Heilyagr, 18.09.2018, 18:46
Konstrictor,
Ем, это ж мониторы, где и основа на вокале и инструментах, т.н. натуральность звучания.
И растрою: на TFZ Series 4, Revonext Qt3, Shozy Hibiki, Yinyoo HQ6 так же.
.
Уже не говоря о всяких TRN V20, KZ AS10, KZ ZS6, TRN V80, Revonext qt2, TFZ King P, Yinyoo H5, Tin Audio T2 - и у всех как раз пики на 2-4 кГЦ и 20-500 гЦ, беда-беда, да?
.
Плюс нужно учитывать, что как раз диапазон 2-4кГц больше всего заглушается из-за особенностей внутриканальной передачи звука (пик в 1-3 проблема для накладных) и затухания ВЧ при прохождении переменного тока по кабелю.

[+] +1 [-]

#7 100+ Heilyagr, 18.09.2018, 18:48
А если уж басхед и любитель темного ненатурального звучания - то цепляй Пенки или SP CP100, срежут тебе этот диапазон в 2-4кГц.

[+] 0 [-]

#8 100+ Heilyagr, 18.09.2018, 18:58
Konstrictor,
.
Кстати, если нет денег на наушники даже за 40$ нечего выливать свою зависть и ненависть с предвзятостью.
Пруф: ваша 25 цитата из поста и цитаты 13 и 22 (audiofight.info/tfz-exclusive-3):
.
1) "#13 Монтгомери, 08.08.2018, 15:32
>...решил попробовать с бюджетной модели...
>Цена: 50$
Да вы надоели уже!
Какая же это нафиг бюджетка с ценой в полсотни вечнозелёных?!
На действительно бюджетные модели обзоров на сайте вообще не появляется – всё баксов от 40-50, и их ещё называют "бюджетными".
Где обзоры на действительно бюджетные модели по $10-20?
Такое ощущение, что я года два назад был на совершенно другом сайте, где всё это ещё было."
.
2) #22 Монтгомери, 09.08.2018, 04:02
Heilyagr, у разных людей разные понятия о том какая вещь сколько должна стоить.
И разные приоритеты покупок. На что стоит потратить деньги в первую очередь.
И у иногих наушники – это далеко не первое, на что стоит потратить $50-100.
.
3) #25 Konstrictor, 09.08.2018, 13:23
Монтгомери - Если бы можно было плюсануть ваш пост раз десять, я бы это сделал.
Время от времени появляются тут люди, которым важнее не музыку слушать, а гаджетами покрасоваться. И такие, которые тренируются в эпистолярном жанре, возомнив о себе, что они в будущем Великие обзорщики.

[+] -3 [-]

#9 100+ Silwer, 18.09.2018, 19:12
Почти все внутриканалки, даже многие высокобюджетники, имеют этот пик. Тут вопрос предпочтений и слушаемого материала. Да и ровная или кривая АЧХ не всегда показатель "комфортного" звука, все надо слушать своими ушами. А так, мне кажется, вообще не проблема сделать дорогие уши с прямой линией, только кто их купит? Спрос на темные мутноватые уши в верхнем ценовом сегменте (читай среди аудиофилов) не очень большой))

[+] +1 [-]

#10 100+ Meloman, 18.09.2018, 21:33
А в каких это кабелях переменный ток то проходит??? Не к розетке, случаем? Дым из ушей не вьется после прослушек?)

[+] -2 [-]

#11 100+ Meloman, 18.09.2018, 21:34
*Не к розетке подключаете, случаем?)

[+] -2 [-]

#12 10+ Touaregg, 18.09.2018, 22:38
Делая выводы с обзоров на этом сайте и на зарубежных ресурсах можно вывести правило: хочешь отличные динамы в,плюс-минус, любом ценовом диапазоне -- купи TFZ)

[+] 0 [-]

#13 1+ Autumn's Monologue, 19.09.2018, 10:14
#12 Не в любом, а в бюджетном сегменте.

[+] 0 [-]

#14 Цукерман, 19.09.2018, 12:30
Как думаете, сабж подвинет shozy hibiki с пьедестала?)))

[+] 0 [-]

#15 1+ Elm79, 19.09.2018, 13:32
>Совершенно верно, про такое и говорят-"бабы орут".
>2-3 кгц. самое проблемное место, и как раз горб там.
По-моему, "бабы орут" - это про уровень 3,5-5кГц выше уровня 1кГц. Я подумывал о TFZ S4 и круче, но что-то графики в этой статье и меня пугают.
"мне кажется, вообще не проблема сделать дорогие уши с прямой линией, только кто их купит?" Вот, сделал подборочку АЧХ довольно ровных IEM, есть и популярные (там до кучи RE-400, выглядящие на фоне уже совсем не ровными):
https://www.reference-audio-analyzer.pro/param6.php?ls=0&bar=0&barn=7&frhz=1000&min=20&max=20000&hmin1=60&hmax1=150&hmin2=-48&hmax2=42&dellhp859=859&idv859=859&dellhp899=899&idv899=899&idv188=188&idv867=867&idv1102=1102&dellhp193=193&idv193=193&filter=%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8C&idhp=618&idhp1=859&idhp2=599&idhp3=899&idhp4=155&idhp5=466&idhp6=188&idhp7=867&idhp8=1101&idhp9=1102&idhp10=193&idhp11=313&idhp12=1162

[+] +1 [-]

#16 Лев3000, 19.09.2018, 13:36
А к ним есть кабели с микрофоном? Всё таки в такой цене это уши ещё для телефонов

[+] 0 [-]

#17 OgyP4uK, 19.09.2018, 15:55
Лев3000, хороших проводов с пультом не делают и любая вставка в провод - это источник потерь и искажений. Очевидно такой кабель будет худшим вариантом для любого наушника.

Вопрос по теме кабелей: у меня провод под изоляцией зеленеет, но звук при этом пока не пострадал. Чем это в итоге кончится?))

[+] 0 [-]

#18 10+ Touaregg, 19.09.2018, 16:13
OgyP4uK, потом начнут зеленеть наушники, дальше -- уши, а там и до мозга недалеко останется...
Шутка

[+] +1 [-]

#19 Psk, 19.09.2018, 16:25
Heilyagr,вы говорите что shanling m0 не очень розскроет а что тогда можно к нему подобрать? Сейчас klipsch reference on ear но хочется попробовать внутриканальные и как раз хотел брать tfz t2. Музыка разная под настроение dub,dub techno,hip-hop иногда и funk,soul. В общем что можете посоветовать к m0 ?

[+] +1 [-]

#20 Psk, 19.09.2018, 16:41
Heilyagr,вы говорите что shanling m0 не очень розскроет а что тогда можно к нему подобрать? Сейчас klipsch reference on ear но хочется попробовать внутриканальные и как раз хотел брать tfz t2. Музыка разная под настроение dub,dub techno,hip-hop иногда и funk,soul. В общем что можете посоветовать к m0 ?

[+] 0 [-]

#21 Psk, 19.09.2018, 16:42
Heilyagr,вы говорите что shanling m0 не очень розскроет а что тогда можно к нему подобрать? Сейчас klipsch reference on ear но хочется попробовать внутриканальные и как раз хотел брать tfz t2. Музыка разная под настроение dub,dub techno,hip-hop иногда и funk,soul. В общем что можете посоветовать к m0 ?

[+] 0 [-]

#22 Лев3000, 20.09.2018, 10:38
Я не думаю что это ТАКОЙ чувствительности наушники, что на них при источнике телефон повлияет встроенные микрофон. Вопрос был какого типа искать провод, чтобы подошёл к этим, но был с микрофоном. Условно говоря KZшные подойдут или нет? или какие

[+] 0 [-]

#23 100+ Heilyagr, 20.09.2018, 10:47
Лев3000,
KZ кабель редкий мусор, качество упадет так что офигееш

По-поводу микрофона и пульта
Микрофон будет гарантировано давать наводки, дисбалансить синусоиду тока, что обязательно скажется на звуке.
Конечно, можно сделать кастом кабель на 16жыл по 0,78мм (8 под микрофон, 8 под оба канала) но как по мне это полная наркомания, ибо кабель такой стоить будет баксов 80.

А вот ДУ пульт можно легко реализовать, он искажений не дает (только когда кнопку клацаешь и замыкаешь сеть, но это фигня).

[+] 0 [-]

#24 100+ Heilyagr, 20.09.2018, 10:54
Psk,
С М0 они играют хорошо, лучше Хибиков, но полный потенциал их больше.
Полностью реализовались с Fiio X3II и Shanling M3S. Можно взять их б/у за 100-170$.
Скорее всего они чувствительны к качеству схемной обвязки, которую реализовать без потерь в малом объеме трудно

[+] 0 [-]

#25 100+ Heilyagr, 20.09.2018, 11:14
Meloman, "А в каких это кабелях переменный ток то проходит??? Не к розетке, случаем? Дым из ушей не вьется после прослушек?"

Как же твой мозг не догадался до 2рой тупой мысли равной 1вой: "а постоянный что от аккумулятора слушаете" а?)))

Как меня раздражают такие люди, у которых ни мозгов, ни знания, но кукарекают от том чего не знают. Еще и кичатся и по тупому подшучивают. Это выглядит убого и тупо.

Любой передаваемый сигнал - синусоида (волновая функция), что радио, что блютуз, что звук, что сигнал по кабелю (в т.ч. сигнал по аудиокабелю). Соответственно и сигнал к наушникам - переменный ток. Потому что прямой линией (разрывом и передачей как в азбуке морзе) много не передашь, плюс на передачу по расстоянию оно не годиться.

"Существует физический эффект, который заключается в том, что если через катушку провода пропустить ток, то она в магнитном поле сдвинется. Передавая на эту катушку ток с переменной частотой, мы заставим катушку на мембране колебаться с заданной частотой. А колеблющаяся катушка заставит двигаться мембрану, а та - воздух вокруг нее".
Надеюсь доказывать что "ток с переменной частотой" = "переменный ток не надо"

Пруф (кроме курса базовой физики) 1 абзац: audioakustika.ru/node/1292

[+] 0 [-]

#26 100+ Heilyagr, 20.09.2018, 11:18
А по поводу Shozy Hibiki SE у них немного другая подача, что очень хорошо для жанров по типу джаза, блюза и тд. Поэтому нельзя сказать что TFZ тупо лучше и Shozy не конкурент. Ибо и те хороши и те, и лучше в коллекции иметь и те, и те.

[+] 0 [-]

#27 100+ Heilyagr, 20.09.2018, 11:21
OgyP4uK,
Зеленеет, потому что это у тебя псевдо серебрение провода.
На меди вместо серебра - никель.

Из-за чего получается гальваническая пара, где медь окисляется кислородом воздуха, после чего с водой и углекислым газом дает "Малахит" (зеленое соединение)

[+] +1 [-]

#28 OgyP4uK, 20.09.2018, 15:17
Heilyagr, у меня половина позолоза - она в норме, а вторая часть просто медь - вот она зеленеет.

[+] 0 [-]

#29 OgyP4uK, 20.09.2018, 15:22
Такой провод.
https://ru.aliexpress.com/item/Wooeasy-8-Core-Gold-Plated-Cable-3-5mm-Gold-Cable-With-MMCX-Connector-For-LZ-A3/32785755374.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edfCUk19

[+] 0 [-]

#30 Psk, 20.09.2018, 15:30
Heilyagr, я только взял м0 и замена на что то дороже пока не вариант, наверное таки возьму т2 если больше ниче не приглянется. Спасибо!

[+] +1 [-]

#31 100+ Heilyagr, 20.09.2018, 17:06
OgyP4uK,
Эм, какой он позолоченный?))) Позолоченный это желтый и его оттенки, а не серебряный и коричнево-кирпично-красный и его оттенки.


То что ты скинул - медь и криво посеребренная медь

[+] -1 [-]

#32 OgyP4uK, 20.09.2018, 17:18
Примеси цвет дают, хз что за золото они используют) белое золото тоже золото

[+] 0 [-]

#33 100+ Heilyagr, 20.09.2018, 18:35
OgyP4uK,
Я кандидат химических наук, и скажу что нет, это не золото

Белое золото, как и другие комбинирование сплавы, - невозможно использовать для нанесения в качестве покрытие на медные провода (дорого и непрактично из-за сложностей).

Хочешь фото как выглядит позолоченная медь? uploads.ru/MURPE.jpg

[+] 0 [-]

#34 OgyP4uK, 20.09.2018, 18:57
Да знаю)) но народ пишет, что золото звенит больно и лучше серебро.
Я тоже химик. Правда биохимик))
мне кажется там косяк в изоляции, потому что куски, где она двойная, вот там нифига не зеленеет.. Потому что звучат он действительно великолепно.

[+] 0 [-]

#35 OgyP4uK, 20.09.2018, 18:59
Кстати кандидатом хим наук можно с такой фигней стать, ты даже не представляешь)) Хз почему таких пропускают..

[+] 0 [-]

#36 remain7, 20.09.2018, 19:04
Заказал на Али, продаван сбросил 6 баксов, будем слушать...

[+] 0 [-]

#37 Emelya, 20.09.2018, 20:20
@Лев3000,
Рискну порекомендовать комплектный кабель от хибики-бибики:https://aliexpress.com/item/0-78-2-pin/32867211165.html

[+] 0 [-]

#38 100+ Heilyagr, 21.09.2018, 08:24
OgyP4uK,
Тот кто сказал, что золото звенит больно - большой наглый лгун, ибо звенит посеребренная медь.
Медь с позолотой имеет около 9% снижения баса и 5% снижение ВЧ в сравнении с медью. (у посеребренной меди прирост 14%баса и 22% прирост ВЧ)
При этом ВЧ очень мягкие, филигранные и воздушные (винилоподобные), а вокал лучший из всех кабелей (теплый, детальный, телесный, бархатный).

Именно по этому позолоченную медь в основном используют вместе с:
1) Стерлинговым серебром, что дает 8% прирост баса и 7% прирост ВЧ, имеет наилучшую прибавку к басу, наилучший прирост детальности, наименьший показатель затухания, наилучшую структуру и скорость для атак, так же достаточно жесткое звучание, что компенсируется позолоченной медью.
2) Посеребренной медью, которая компенсирует падение баса, а позолота компенсирует рост ВЧ, добавляет детальности на ВЧ и басе.

[+] 0 [-]

#39 100+ Heilyagr, 21.09.2018, 08:26
OgyP4uK,
Тот кто сказал, что золото звенит больно - большой наглый лгун, ибо звенит посеребренная медь.
Медь с позолотой имеет около 9% снижения баса и 5% снижение ВЧ в сравнении с медью. (у посеребренной меди прирост 14%баса и 22% прирост ВЧ)
При этом ВЧ очень мягкие, филигранные и воздушные (винилоподобные), а вокал лучший из всех кабелей (теплый, детальный, телесный, бархатный).

Именно по этому позолоченную медь в основном используют вместе с:
1) Стерлинговым серебром(дает 8% прирост баса и 3% прирост ВЧ), что компенсирует влияние позолоченной меди на АЧХ, имеет наилучшую прибавку к басу, наилучший прирост детальности, наименьший показатель затухания, наилучшую структуру и скорость для атак, так же достаточно жесткое звучание, что компенсируется позолоченной медью.
2) Посеребренной медью, которая компенсирует падение баса, а позолота компенсирует рост ВЧ, добавляет детальности на ВЧ и басе.

[+] 0 [-]

#40 100+ Heilyagr, 21.09.2018, 08:27
38 и 40 комент удалите

[+] 0 [-]

#41 Emelya, 21.09.2018, 10:58
Я ни разу не химик, и потому задам дурацкий вопрос: из чего сделан вот такой бахатый-пребахатый шнудок?
https://gd4.alicdn.com/imgextra/i4/109038991/TB2rWOGiBDH8KJjy1zeXXXjepXa_!!109038991.jpg

[+] 0 [-]

#42 100+ Heilyagr, 21.09.2018, 17:00
Emelya,
Ну тут окрашена сама изоляция - потому трубно сказать точно.
Скорее всего или посеребренная медь с тонким шаром позолоты (12 серебра до 3 позолоты) или позолоченное серебро.

[+] 0 [-]

#43 vas-tomsk, 21.09.2018, 17:06
Heilyagr, если приведённые выше проценты изменения АЧХ есть не Ваш личный опыт, то прошу поделиться ссылкой на источник этой информации. А если Ваш, то поделитесь пожалуйста методикой измерений и развёрнутыми результатами, если конечно они существуют.

[+] +4 [-]

#44 100+ Heilyagr, 21.09.2018, 17:24
vas-tomsk,
Мой личный опыт, замер и расчет через осциллограф по частотно (20Гц, 50гЦ, 100Гц, 500Гц, 1000Гц, 2000Гц, 4000Гц, 5000Гц, 7000Гц, 10000Гц, 15000Гц, 20000Гц).
Ибо сигнал - переменный ток, а сопротивления провода к разной частоте разное

[+] 0 [-]

#45 100+ Heilyagr, 21.09.2018, 17:25
vas-tomsk,
Мой личный опыт, замер и расчет через осциллограф по частотно (20Гц, 50гЦ, 100Гц, 500Гц, 1000Гц, 2000Гц, 4000Гц, 5000Гц, 7000Гц, 10000Гц, 15000Гц, 20000Гц).
Ибо сигнал - переменный ток, а сопротивления провода к разной частоте разное

[+] -1 [-]

#46 100+ Konstrictor, 21.09.2018, 19:08
"А если Ваш, то поделитесь пожалуйста методикой измерений и развёрнутыми результатами, если конечно они существуют."
Поддерживаю.
И как кабель может дать прирост? Может относительно среднего падения?Ясно, что разные материалы имеют разное удельное сопротивление и разное на разной частоте. но все таки- сопротивление.

[+] +1 [-]

#47 100+ Meloman, 21.09.2018, 19:19
Хелиягр, или как там вас, узбагойтесь и идите в свой курятник, а то разкукарекался тут на весь скотный двор)). Стиль у вас знакомый, прям аж терзают смутные сомнения)). Ваше место на этом сайте в знаменитой теме Арт-х, там ваш брат тусуется постоянно).

[+] -4 [-]

#48 100+ Heilyagr, 21.09.2018, 20:43
Meloman,
Скройся, раскудахтался, опозорился и что-то вякаешь еще, лол

[+] 0 [-]

#49 100+ Meloman, 21.09.2018, 21:00
Сидите здесь и дальше, король навозной кучки)..засим, пнх, и так уже слишком много внимания было уделено вашей кучке))).

[+] -2 [-]

#50 100+ Heilyagr, 21.09.2018, 21:10
Konstrictor, vas-tomsk,

Если вкратце (по этому вопросу можно защитить вагон докторских по физике):
Проблема в том что аудиосигнал - это переменный ток (пруф кидал выше кто не в теме). Причем в отличии от протокола передачи данных цифрой, не гарантируется идентичность при доставке, но гарантируется низкая задержка.
Поэтому есть вагон веселых эффектов которые очень сильно влияют на передачу сигнала и его изменение:
1) Удельное сопротивление материала (не равно сопротивлению проводника)
2) Затухание, что характеризует скорость полного прохождения тока по проводнику (и исчезновения оного), если величина затухания большая, то сигналы одной частоты будут накладываться друг на друга (помехи). Чем ниже величина затухания тем большая детальность (чище сигнал доходит).
3) Индукция, тоже дает помехи и влияет на идентичность сигнала
4) Кристаллическая структура проводника и примеси
5) Изменение добротности
6) Скин эффект, вообще веселая дрянь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B8%D0%BD-%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82

[+] 0 [-]

#51 100+ Heilyagr, 21.09.2018, 21:13
Konstrictor, vas-tomsk

И вот скин эффект и кристаллическая структура больше всего влияют на сопротивление проводника, и соответственно на изменение АЧХ. О эффекте из той же вики:

"Поверхностный эффект, скин-эффект — эффект уменьшения амплитуды электромагнитных волн по мере их проникновения вглубь проводящей среды. В результате этого эффекта, например, переменный ток высокой частоты при протекании по проводнику распределяется не равномерно по сечению, а преимущественно в поверхностном слое.
Объемная плотность тока максимальна у поверхности проводника. При удалении от поверхности она убывает экспоненциально и на глубине Δ становится меньше в е раз. Эта глубина называется толщиной скин-слоя.
Очевидно, что при достаточно большой частоте ω толщина скин-слоя может быть очень малой. Также из экспоненциального убывания плотности тока следует, что практически весь ток сосредоточен в слое толщиной в несколько Δ , так, уменьшение плотности тока в 100 раз происходит на глубине ≈ 4 , 6 Δ, если общая толщина проводника многократно превышает толщину скин-слоя. В качестве примера приведём зависимость глубины скин-слоя от частоты для медного проводника: 50 Гц 9,34 мм; 60 Гц 8,53 мм; 10 кГц 0,66 мм."

Соответственно получается, что в одном и том же кабеле, сечение по котором проходит ток на 10кГц значительно меньше чем на 1кГц, и еще меньше чем на 100Гц.
Из-закона Ома: сопротивление проводника обратно-пропорционально сечению по которому проходит ток.
Вот из-за разности сечения по которому проходит ток, для разной частоты сигнала - разное сопротивление. И соответственно разная АЧХ (поскольку уровень сигнала изза сопротивления разный)

[+] 0 [-]

#52 100+ Heilyagr, 21.09.2018, 21:35
Konstrictor, vas-tomsk

Второй фокус скин эффекта связан с тем, что если покрывать медь позолотой/серебром, то чем больше частота тока - тем большее его количество течет по позолоте/серебре, а у них уже совсем другие значения затуханий, сопротивления (у золота больше чем у меди), другая кристаллическая структура, другие примеси, индукция. Что прямо влияет и на затухания, и на сопротивление, и на индукцию.

Из той же Вики:
1) "В связи с тем, что ток высокой частоты течет по тонкому поверхностному слою проводника, активное сопротивление проводника значительно возрастает, что приводит к быстрому затуханию колебаний высокой частоты (рост затухания).

2) "Для уменьшения влияния скин-эффекта применяют проводники различного сечения: плоские (в виде лент), трубчатые (полые внутри), наносят на поверхность проводника слой металла с более низким удельным сопротивлением."

"2.1) Серебро обладает наибольшей удельной проводимостью среди всех металлов, и тонкий его слой, в котором из-за скин-эффекта и протекает бо́льшая часть тока, оказывает заметное влияние (до 10%) на активное сопротивление проводника. Кроме того, слой сульфида, образующийся на поверхности серебра, не проводит ток и не участвует в скин-эффекте, в отличие от слоя окиси-закиси на поверхности меди, обладающего заметной проводимостью, вдобавок ещё и со свойствами полупроводника, и вносящего дополнительные потери на высоких частотах.
2.2) Также применяется и покрытие золотом, у которого слой окислов отсутствует вовсе. 2.3) Напротив, покрытие никелем, оловом или оловянно-свинцовым припоем способно значительно, в несколько раз увеличить сопротивление медных проводников на высоких частотах."
"3) Также с целью подавления скин-эффекта используют систему из нескольких переплетенных и изолированных проводов — литцендрат."



По сути скин эффект и величину затухания можно сильно снизить или полностью убрать комбинацией:
1) снизив толщину проводника и сильно увеличить количество, покрыть изоляцией (сделать литцендрат);
2) наращивая толщину проводника и уменьшать его длину, лучшее решение для домашней аппаратуры, для портатива эффект ограничен;
3) использовать проводник из серебра, у которого низкое значение скин эффекта, индукции, затуханий и сопротивления. Но это для домашней аппаратуры нерационально, ибо слишком дорого, проще взять меди та потолще.

То есть если взять медь 2 провода на канал (итого 8) по 2см сечения то на расстоянии 5м скин эффект будет отсутствовать, и заметно не будет отличаться от такого же из чистого серебра да еще золоченного.
Или использовать литцендрат

Но литцендрат слишком дорого, впятеро дешевле использовать комбинации позолоченной меди (40 жил на 1мм толщины) из серебром (30 жил на 1мм толщины) или стерлинговым серебром (50 жил на 1мм

[+] 0 [-]

#53 100+ Heilyagr, 21.09.2018, 21:43
Так же из-за мер для снижения скин эффекта (изоляция, лучше материалы, нанесение покрытия), увеличения толщины линий (и увеличения количества проводков в жилах),- так же снижается индукция и затухания, что улучшает качество сигнала из-за снижения искажений (растет детализация).

Но и тут есть нюанс, из-за лучшей детальности (меньшей "запыленности", "мыла") вылазит вся грязь источника/ наушников/ записей, поэтому в сегменте до 100$ (наушники+источник суммарно) сильно париться об этом ненужно

И это я вкратце рассказал о меньше чем 10% нюансов, о влияния материала кабеля на звук.

[+] 0 [-]

#54 100+ Heilyagr, 21.09.2018, 21:47
Так что в низком и среднем бюджете (до 400$ суммарно) 8 жильного кабеля (Позолоченная медь 4х0,7мм + 4х0,7мм посеребренная медь) хватит с головой всем, он и хорошо сбалансирован, и имеет высокую детальность (из-за низкой индукции и затухания)

[+] 0 [-]

#55 100+ Heilyagr, 21.09.2018, 22:04
Meloman, Та кому ты даром нужен, уходи и не возвращайся

[+] 0 [-]

#56 OgyP4uK, 22.09.2018, 09:45
Тобишь тем кто уже выбрался за 400$ серебрянный лиц?))
Я сравнивал 4х и 8ми жильные посеребки и разница была очевидной

[+] 0 [-]

#57 100+ Heilyagr, 23.09.2018, 00:30
OgyP4uK,
Тем кто выбрался или серебро/стерлинговое серебро + позолоченная медь или
серебро + медь лиц
В серебре лиц смысла особого нету, даже у простого серебра уровень затуханий в 14раз ниже чем на меди, плюс плотная кристаллическая структура, плюс низкий уровень индукции.
И нужно учитывать что чистое серебро/стерлинговое пригодно или только 40+мм излучателей или для 5+ арматурных излучателей отличного качества.

[+] -2 [-]

#58 OgyP4uK, 23.09.2018, 14:28
гм, ну у меня затычки и 40+ мм там и не пахнет посему, а арматур всего 3. выходит остается только посеребренный медный лиц?
А как скажется чистое серебро в таком случае?

[+] 0 [-]

#59 SoundFlow86, 23.09.2018, 16:11
Как они звучат по сравнению с exclusive 3 и какие из них удобнее?

[+] 0 [-]

#60 100+ Heilyagr, 24.09.2018, 10:28
OgyP4uK, тебе 8 жильный позолоченная медь + посеребренная медь (4+4)

SoundFlow86,
Лучше и такие же по удобству, более качественные ВЧ и середина, большая детализация

[+] 0 [-]

#61 100+ Heilyagr, 24.09.2018, 11:49
OgyP4uK,
По поводу чистого серебра, если наушники не вытянут повышение разрешения - то вокал потеряет тело, а бас собранность. Если вытянут то будут звучать завлекательно и ультрадетально.

[+] 0 [-]

#62 1+ Elm79, 25.09.2018, 14:48
"9% снижения баса" это -0,4дБ на АЧХ или или как выглядит?

[+] +2 [-]

#63 OgyP4uK, 25.09.2018, 17:03
Не смог айти микс посеребки и позолоты. Все предлагают микс меди и посеребки. Может пальцем тыкнуть в подобный провод?

[+] 0 [-]

#64 100+ Heilyagr, 25.09.2018, 21:18
OgyP4uK,
я беру у Олега из Харькова, ибо у него по качеству вдвое дешевле чем с Али, и спаять может любой длинны/формы/плетения с любым штекером

А так на 2 пин например, но ценник завышен https://ru.aliexpress.com/store/product/Hand-Made-DIY-Updated-8-Core-3-5mm-Cable-7N-Gold-Silver-Mixed-Cable-With-0/1213684_32849596022.html

[+] 0 [-]

#65 100+ Heilyagr, 25.09.2018, 21:24
Elm79,
Зависимо от АЧХ и чувствительности наушников, для Т2 это 3,1 Дб при уровне в 40 Дб 200Гц

[+] 0 [-]

#66 OgyP4uK, 26.09.2018, 07:15
А как мне выйти на этого Олега?

[+] 0 [-]

#67 remain7, 26.09.2018, 20:55
OgyP4uK, На OLX смотрите, да он там не один. Но отнюдь не дешево. Хороший кабель в районе 40 баксов.

[+] +1 [-]

#68 Vlad777, 30.09.2018, 09:57
Вопрос к автору для расширения заний так сказать: откуда инфа про линейку?

"которую позиционируют как младший наследник 95$ TFZ Series 4 - 60$ TFZ T2 (линейка TFZ: T1->Series_2->T2->Queen->SG"

хотелось бы понять где остальные модели: кинг, кинг про, экслюзивы 1-3-5, серия 1-3-4-5
Заранее спасибо.

[+] 0 [-]

#69 OgyP4uK, 30.09.2018, 15:10
На али они по 80 $,так что 40 это не дорого. Спасибо за помощь

[+] +1 [-]

#70 OgyP4uK, 30.09.2018, 15:14
OLX.ru не грузит. Видимо буду ждать распродаж от китайцев и за теже 40 $ заберу тогда)

[+] +1 [-]

#71 100+ Heilyagr, 01.10.2018, 20:03
OgyP4uK, напиши ему на емейл svncable9008@gmail.com

[+] +1 [-]

#72 100+ Heilyagr, 01.10.2018, 23:10
OgyP4uK,
У него на днях появился очень крутой кабель из ОСС серебра лиц за 60 бакинских
Заказал себе, очень нравится, вокал ориентированная подача с огромной детальностью и отличным басом

[+] 0 [-]

#73 100+ Heilyagr, 02.10.2018, 05:11
Vlad777, Где? Сняты с производства XD
Еще появились недавно Аир Кинг (Т2 в другом корпусе и с БТ кабелем) и Кинг 2 (на замену непопулярной Queen, чуть поправлен звук)

[+] 0 [-]

#74 OgyP4uK, 03.10.2018, 15:02
Heilyagr, благодарю за контакт=)

[+] +1 [-]

#75 dacos, 04.10.2018, 00:10
Подскажите пожалуйста, как данные наушники в сравнении kz as10? Спасибо заранее за ответ.

[+] 0 [-]

#76 remain7, 04.10.2018, 13:42
Приехали мои TFZ, ну навскидку гораздо лучше RN QT2. Сцена шире, бас ярче. Надо еще на одинаковых треках потестить.

[+] 0 [-]

#77 Balanor, 16.10.2018, 08:18
"стандартный кабель не позволяет полностью раскрыть весь потенциал" смешная шутка

[+] +2 [-]

#78 100+ Heilyagr, 16.10.2018, 09:40
Balanor,
Вечная "секта" неверующих, которые прогуляли физику в школе (влияние затуханий, сопротивления переменному току, скин эффекта, индукции кабеля - на прохождения сигнала)

Ради интереса возьмите зайдите в магазин проф аудио и просто послушайте одни хорошие наушники (от 100 баксов) с разными хорошими кабелями (позолоченная медь, позолоченная-посеребренная медь и монокристалл серебро). Потом со всякими медными, посеребренной медью, медь-посеребренная медь и тд.
И эту огромную разницу услышит глухой.

А по поводу Т2, у них потенциал громадный, самый отличный звук у них с монокристалл серебром (да это еще 55 баксов за кабель) или позолота-посеребрение, и наушники после этого переигрывают практически все до 150 баксов с хорошим плеером.

И да, не все наушники так могут, например в Shozy замена кабеля - деньги на ветер, для всех наушников дешевле 45 баксов - замена тоже нерациональна.

[+] 0 [-]

#79 NikRoman, 23.10.2018, 12:33
Это не совсем комментарий к статье, скорее нужен совет. Хочу взять Shanling M0 (возможно и другой рассмотрел бы, мне нужна функция приёма аудио через Bluetooth и дальше поп проводу в уши (ну вот люблю я слушать музыку в online)), и нужны хорошие уши к нему в связку. Эти мне запали по дизайну, теперь после обзора, понял что качественная вещь. А в соседней теме заинтересовали Tenmark Orca, и ещё в корзине предоплаченые лежат 1More 3-х-драйверные.
У кого какие мысли есть?

[+] 0 [-]

#80 100+ Heilyagr, 23.10.2018, 18:11
NikRoman,
Можешь брать Т2 по звуку намного качественнее чем Орки, а 1 море мусор

[+] 0 [-]

#81 Zikonito, 14.11.2018, 15:16
Heilyagr,
Как они по сравнению с Sony XBA-A 2? Мои сони сломались и я ищу им недорогую замену. Как с басами в данной модели? Я не прям уж бассхэд, но и так сказать мониторные не нужны. Или может посоветуете схожие с Sony XBA-A 2 наушники в примерно такой ценовой категории как эти? Заранее спасибо.

[+] 0 [-]

#82 100+ Heilyagr, 14.11.2018, 18:43
Zikonito,
Бас отличный, особенно если поменять кабель
В обще в TFZ один из лучшых басов в наушниках до 150$

[+] +1 [-]

#83 100+ Heilyagr, 14.11.2018, 18:45
Zikonito,
Звучание ближе к мониторному, вокал на переднем плане, бас в обьеме (ззади, по бокам)
Излюбленого басхедами "пердящего" и "гудящего" баса здесь нет

[+] +1 [-]

#84 Zikonito, 15.11.2018, 10:04
Heilyagr,
Если выбирать между TFZ T2 и KZ ZS10 что бы посоветовали? Источник телефон (xiaomi note 5) + Fiio E18.

[+] +1 [-]

#85 Zikonito, 15.11.2018, 11:51
Heilyagr,
Если выбирать между TFZ T2 и KZ ZS10 что бы посоветовали? Источник телефон (xiaomi note 5) + Fiio E18.

[+] 0 [-]

#86 100+ Heilyagr, 15.11.2018, 12:45
Zikonito, KZ ZS10 лол, их катают по земле TRN V20 за 15$, Revonext Qt2 и Hibiki рвут в пух и прах, уже не говоря о TFZ Т2.
Конечно Т2 если любите натуральность и естественность подачи, если любите V-образный звук то Revonext Qt2/3 или TRN V80 Rev2.

[+] 0 [-]

#87 Zikonito, 15.11.2018, 13:03
Heilyagr,
Спасибо.

[+] 0 [-]

#88 dacos, 30.11.2018, 12:05
Heilyagr
Могли бы Вы дать ссылки на кабели которые вы использовали в тестировании наушников?

[+] 0 [-]

#89 shevchuk, 30.11.2018, 22:57
Heilyagr, по поводу зависимости звука от материалов кабеля: хорошо бы это проверить слепым тестированием. Ещё лучше двойным слепым рандомизированным. Кажется, вы упоминали, что готовите пост о кабелях, было бы интересно в его рамках и о результатах такого тестирования почитать.

[+] +1 [-]

#90 100+ Heilyagr, 03.12.2018, 16:45
dacos,
У меня кастомние кабеля (тут вверху есть контакты человека с Харькова кто делает)
Мои самые любимые это
1) 4Жыл ОСС Серебро Лиц (монокристаллическое серебро лиц), топ под Хорошую арматуру и Динамики(по типу TFZ) если ушки имеют практически ровную подачу (или около того);
2) 8Жыл ОСС Медь лиц Позолота+Посеребрение; не меняет звук, дает детальность/динамику;
3) 4Жыл Позолоченная ОСС медь лиц, под V-образную АЧХ (поднять вокал, урезать бас, сделать мягкими и искристыми ВЧ);
Но их на Али хрен найдешь за вменяемую цену (150-200$), я у Олега из Харькова кастом кабель беру за 50-55$ + доставка.

На Али очень много подделок или из ценником Х5 или подделка (4/5 жилы - нейлон).
Из проверенных:
1) 30$ Позолоченая ОСС Медь Лиц https://ru.aliexpress.com/item/OCC-0/32845588671.html
2) 8$ ОСС посеребренная медь + ОСС медь: https://ru.aliexpress.com/item/KZ-3-5-MMCX-2Pin-8-Core/32943581586.html
3) 130$ ОСС Серебро лиц ММСХ коннектор https://ru.aliexpress.com/item/Best-quality-7N-Pure-Silver-Cable-3-5mm-Earphone-Upgrade-Cable-Custom-Made-MMCX-Cable-For/32802124527.html
Но 130$ слишком дорого, у Олега из Харькова 55+доставка (в РФ 10$), вдвое дешевле.

[+] 0 [-]

#91 100+ Heilyagr, 03.12.2018, 17:08
shevchuk,
Влияет, и сильно, ибо физика. Недаром в электронике очищенную медь и золото используют.

Самое простое у кабеля - разное сопротивление к току разной частоты, что имеет свою АЧХ.
Если взять плеер с 0вым сопротивлением - то АЧХ наушников будет на 75% зависеть от АЧХ кабеля (точнее от его амплитудного сопротивления).
С этим свойством связан еще и "Скин эффект"

Дальше затухание, чем оно меньше - тем больше детальность и чище звук (при высоком уровне затухания, передаваемые волновые электрические сигналы по кабелю накладываются друг на друга, чем больше - тем больше мыла и меньше детальность)

Индукция кабеля, тоже сильное искажения вносит.


В домашней акустике все просто: большая толщина и малая длинна решают, плюс очищенная посеребренная медь лиц грубого сечения дешево стоит.
То есть берем на 1 канал 2 кабеля по 1-2см толщиной для дистанции в 4м (с клемным подключением) - и у нас влияние кабеля около нулевое.

В переносной акустике такой фокус не прокатит, нужно будет брать 6мм/линию, 4х6 - провод будет 1,5см толщиной и жесткий. Плюс запаять контакт штекеров нереально проблемно.
Поэтому берут монокристаллическое серебро лиц или монокристаллическую медь лиц покрытую золотом/серебром, у которых "спецэффекты" находятся на том же уровне или ниже при 4-6кратном меньшем сечении.

То есть, если брать кабеля сечением в 2см и 4м длине - то звучат они все практически одинаково. При меньшем сечении - эффект уже другой.

По этому если делать тест домашней стационарной хорошей акустики при толстых проводах - то разницы на слух не будет.
Но если делать тест портативной акустики - разница будет огромной (если конечно наушники и плеер хорошего уровня, а не шлак до 40$).

Если брать понятную Аналогию: Проц-Видеокарта-Монитор, где Монитор - наушники, Видеокарта - плеер, Проц - кабель. И влияние по характеру здесь очень схожее.

Вот и весь фокус, без маркетинга.
То что кабель себестоимостью в 5-35$ продают под брендом за 55-200$ - Уже другая история.

[+] 0 [-]

#92 igor26, 26.12.2018, 08:52
Здравствуйте. Могли бы вы приложить ссылочки на кабели, которые вы использовали для прослушки t2?

[+] 0 [-]

#93 100+ Konstrictor, 27.12.2018, 18:10
"Heilyagr, если приведённые выше проценты изменения АЧХ есть не Ваш личный опыт, то прошу поделиться ссылкой на источник этой информации. А если Ваш, то поделитесь пожалуйста методикой измерений и развёрнутыми результатами, если конечно они существуют."
https://www.youtube.com/watch?v=kjS5YTL83YU

[+] 0 [-]

#94 100+ Heilyagr, 28.12.2018, 09:09
Konstrictor, мусор от какого то аутиста
Хочешь влияние кабеля - дуй в физику проводников (КС: скин-эффект, затухание, индукция, частотное сопротивление, резонанс, влияние структуры кристаллической решетки на прохождение электрического сигнала). Это как минимум страниц 300.
После прочтения дури "кабель не влияет" не будет

Или попробовать на слух с хорошими наушниками самому (TFZ, Revonext, NiceHCK P3, Yinyoo и КО), благо сейчас есть у NICEHCK такие кабеля по "економ цене" 8$ (Penon такой же продает за 200). Кабель с серебра 50-70$ что тоже не дорого. А дороже - маркетинг и развод.

[+] -1 [-]

#95 100+ Konstrictor, 28.12.2018, 10:10
"(КС: скин-эффект, затухание, индукция, частотное сопротивление, резонанс, влияние структуры кристаллической решетки на прохождение электрического сигнала). Это как минимум страниц 300.
После прочтения дури "кабель не влияет" не будет"
С этим знаком.
"от какого то аутиста"- Дискриминация по состоянию здоровья.
"Хочешь влияние кабеля - дуй в физику проводников"-
Я с вами на бруденшафт не пил и дай бог, не придется.
Если график Waterfull покажет различие звучания с разными кабелями, в отличии от простой АЧХ, буду считать вопрос решенным в пользу вашего мнения. (сейчас работаю в этом направлении, насколько позволяет свободное время).
Если нет, то вся суета вокруг замены кабелей, не более чем " - маркетинг и развод."
А пока склонен больше доверять Сталкеру, чем вам.

[+] 0 [-]

#96 Megalench, 01.01.2019, 18:02
В магазинк NiceHCK на алиэкспресс сейчас они стоят вместе с купоном на 140 рублей 3392 рубля.

[+] 0 [-]

#97 Megalench, 01.01.2019, 20:36
В магазинк NiceHCK на алиэкспресс сейчас они стоят вместе с купоном на 140 рублей 3392 рубля.

[+] 0 [-]

#98 Megalench, 02.01.2019, 09:01
В магазинк NiceHCK на алиэкспресс сейчас они стоят вместе с купоном на 140 рублей 3392 рубля.

[+] 0 [-]

#99 Megalench, 02.01.2019, 09:08
Heilyagr, Присоединяюсь к вопросу о кабеле для сабжа на алиэкспресс.. Написал продавцу в NiceHCK, какой кабель можно купить к этим наушникам, он извинился и ответил, что именно к ним кабеля сейчас у них нет)

[+] 0 [-]

#100 1+ diko91off, 13.01.2019, 08:59
заказал пару дней назад 2 пары на Massdrop за 38$ с доставкой из Америки, посмотрим, ждем))
По 40$ раздавали, + первому покупателю 10$ купон для покупок свыше 50$, доставка 7 доллара до Казахстана за две пары. Там и BVGP который стоят 140 везде, раздавали за 90

[+] 0 [-]

#101 10+ Touaregg, 17.01.2019, 14:03
Heilyagr
Хотел попросить помощи в одном вопросе. Пришёл мне кабель от TRN тот, что за 8$. Имеет плохой контакт с разъемом наушников TFZ SG, люфтит в стороны, легко выпадает из разъема. Возможно Вы знаете какой нибудь способ кроме клея и скотча, чтобы устранить такие явления????

[+] 0 [-]

#102 10+ Touaregg, 17.01.2019, 14:42
Возможно кто нибудь еще сталкивался с такими нюансами и пообовал их побороти? Буду благодарен за любой совет!

[+] 0 [-]

#103 100+ Heilyagr, 17.01.2019, 15:14
Touaregg,в TFZ сделали дольше сам канал контакта в первой ревизии SG и Т2
Нужно аккуратно снять (паяльником или скальпелем) небольшое пластиковое утолщение 2пин контакта на кабеле (что б с круглой бочки 2пин кабеля торчали только 2 контакта из меди).
Тогда вставляется до упора и сидит крепко (плюс можно немного сжать контакти друг к другу и тогда аккуратно всадить)

[+] +1 [-]

#104 100+ Heilyagr, 17.01.2019, 15:15
Touaregg, на днях скину фото как оно должно выглядеть (у знакомого так)

[+] +1 [-]

#105 100+ Heilyagr, 17.01.2019, 15:16
Touaregg, кстати обзор на эти кабеля от TRN уже делаю (и сравнение с кастомами чт опокупал ранее), так что к понедельнику должен успеть)

[+] +1 [-]

#106 10+ Touaregg, 17.01.2019, 17:24
Heilyagr
Спасибо за совет. Дождусь фото, посмотрю, сколько нужно пластика с коннекторов снимать.

[+] 0 [-]

#107 10+ Touaregg, 17.01.2019, 19:37
Touaregg,
Не удержался, срезал канцелярським ножом фаски с коннекторов где-то по 1.5 мм, предварительно измеряв глубину канала в наушнике. Село, как влитое!!! Никакого люфта и намека на выпадание!!! Ещё раз спасибо за совет, особенно про длину самого разъема.

[+] +1 [-]

#108 Megalench, 17.01.2019, 21:27
Heilyagr, Задавал вам вопрос по сабжу, выше) Точнее по выбору съемного кабеля.. Повторно прошу совета) Посоветуйте пожалуйста съемный кабель для сабжа с разъемом 0.78.. Заранее спасибо)

[+] +1 [-]

#109 Megalench, 18.01.2019, 10:29
Heilyagr, Задавал вам вопрос по сабжу, выше) Точнее по выбору съемного кабеля.. Повторно прошу совета) Посоветуйте пожалуйста съемный кабель для сабжа с разъемом 0.78.. Заранее спасибо)

[+] 0 [-]

#110 100+ Heilyagr, 18.01.2019, 16:07
Touaregg, как прогреешь кабель часов 30, дай тут ответ: повлиял ли кабель на звук и как?
Кстати можешь еще заказать тот черно-серебряный, он по своему тоже классный

Megalench, к вторнику будет обзор отличных бюджетных кабелей по 8$, которые много что продает по 60-200 баксов(можете заказать оба, какой больше зайдет -оставите) или если бюджет позволяет и хотите выжать максимум из Т2 - тогда ОСС серебряный лиц, ссылку на него дам позже, если хотите (он 50-60 бакинских). После прочтения обзора вы поймете который из них Вам лучше. Я все же склоняюсь в выборе между 2 бюджетными к черно-серебряному, но если любите со звуком ориентированным на вокал и из теплой подачей - тогда золото-серебряный (и если у Вас LG телефон с саброй).
К TFZ SG если юзать LG с саброй - то однозначно позолочено-серебрений.

[+] +1 [-]

#111 Megalench, 18.01.2019, 20:48
Heilyagr,Буду ждать вторника с нетерпением) Спасибо. Слушаю в основном различный рок. И в основном на 603 мужике. Из сабры только С200..Бюджет позволяет все, что позволяет зеленое земноволное))

[+] 0 [-]

#112 10+ Touaregg, 18.01.2019, 23:22
Heilyagr, без обид, но после слов "прогреешь кабель" улыбнулся) Я в глубокой матчасти не силен, так, поверхностно ориентируюсь в физических процессах, но к прогреву кабеля отношусь с юмором) Ещё раз без обид) Возможно эта тема будет раскрыта в грядущем обзоре. Тоже жду его, очень интересно будет прочесть, но срач в комментах будет нереальный)

[+] 0 [-]

#113 10+ Touaregg, 18.01.2019, 23:25
Да и заказал я кабель потому, что он красивый и недорогой) Меня кабель от юнек шестых впечатлил, захотел такой же кусочек аудиофильского счастья и к Secret Garden.

[+] 0 [-]

#114 100+ Heilyagr, 19.01.2019, 00:05
Touaregg, эхехе, но к сожалению оно скотина влияет, а почему найти и понять никак не могу:/
Особенно если взять 2 одинаковых, один проганять 80 часов, другой нет.
И вот меняешь их на одних и тех же наушниках - и зараза чувствуется небольшая разница.

Если с влиянием материала кабеля и покрытий - все просто (физика проводников, и влияние затуханий, частотного сопротивления, скин-эффекта, сглаживания и сдвига волновой функции от материала - там легко понять, хотя и долго, если в физике шаришь).
То с вилянием прогрева полные непонятки, есть подозрение что с прогревом идет перераспределение (миграция) атомов примесей в кристаллической решетке проводника и/или восстановление примесей под действием электричества (электролиз), но как и куда в литературе 0 информации.

В принципе, споры по прогреву в любом случае бессмысленны, потому что со временем оно и так "разработаеться".


Кстати о красивый и недорогой, я такой полгода ранее у кастоммейкеров покупал за 40 бакинских, считая что повезло (у Penon и КО он по 100-180$). Причем сравнивая золочено-серебряный кастом и такой же золочено-серебряный от TRN - разницы никакой (внешний вид 1 в 1, звук практически тоже 1 в 1, ну может от TRN чуть теплее ибо качество пайки лучше).

Кто думает что я шучу про 180$ то Penon GS849 + в Ютубе есть видео обзоров.
https://penon-official.com/product/penon-gs849/

[+] 0 [-]

#115 100+ Heilyagr, 19.01.2019, 00:09
Touaregg, эхехе, но к сожалению оно скотина влияет, а почему найти и понять никак не могу:/
Особенно если взять 2 одинаковых, один проганять 80 часов, другой нет.
И вот меняешь их на одних и тех же наушниках - и зараза чувствуется небольшая разница.

Если с влиянием материала кабеля и покрытий - все просто (физика проводников, и влияние затуханий, частотного сопротивления, скин-эффекта, сглаживания и сдвига волновой функции от материала - там легко понять, хотя и долго, если в физике шаришь).
То с вилянием прогрева полные непонятки, есть подозрение что с прогревом идет перераспределение (миграция) атомов примесей в кристаллической решетке проводника и/или восстановление примесей под действием электричества (электролиз), но как и куда в литературе 0 информации.

В принципе, споры по прогреву в любом случае бессмысленны, потому что со временем оно и так "разработаеться". По-єтому я в такие споры не влажу)


Кстати о красивый и недорогой, я такой полгода ранее у кастоммейкеров покупал за 40 бакинских, считая что повезло (у Penon и КО он по 100-180$). Причем сравнивая золочено-серебряный кастом и такой же золочено-серебряный от TRN за 8$ - разницы никакой (внешний вид кабеля 1 в 1, звук практически тоже 1 в 1, ну может от TRN чуть теплее ибо качество пайки лучше).

Кто думает что я шучу про 180$ то Penon GS849 + в Ютубе есть видео обзоров.
https://penon-official.com/product/penon-gs849/
И да, продать то, что стоит 8$ за 180$ - лохотрон полный

[+] 0 [-]

#116 10+ Touaregg, 19.01.2019, 09:04
В такому случаи нужно скупить все кабели и начать барыжить)

[+] +1 [-]

#117 100+ Konstrictor, 19.01.2019, 09:11
Цитата:
"Хотя и заявляется что в кабелях используется бескислородная медь, но абсолютно чистый материал получить трудно. Присутствуют остаточные атомы кислорода. Так вот, при прохождении звука по проводу звук задевает за них и наушники ужасно сибилянтят. При прогреве белым шумом и при соотв. Температуре, кислород постепенно "вымывается" звуком из провода, выходит через наушники и озонирвет окружающее пространство. Звук начинает проходить без помех и наушники звучат чудесно. Такая теория. Главное -вера."
:)

[+] +1 [-]

#118 100+ Heilyagr, 19.01.2019, 13:04
Touaregg, Я уже XD

[+] 0 [-]

#119 100+ Heilyagr, 19.01.2019, 14:14
Konstrictor, ахахах поржал, придумал же ересь кто-то такую :)

1) Что б восстановить окись меди CuО до меди и кислорода нужно дать не менее 2.5В и 3А постоянного тока (учитывая его количество в 6-7N меди, и с уменьшением нужно будет еще больше). А поскольку аудиосигнал по наушникам - переменный ток, та и еще и близко не такой мощности, то окись явно не восстановит.
2) Окись меди не проводит ток напрямую, а является дырочным полупроводником, из-за чего ее роль будет позитивной, а не негативной. Та и переменный ток она практически не проводит.
3) Учитывая очистку 7N, медь реально можно считать бескислородной, поскольку окиси там мизер.
4) Сибилянты и муть дают примеси Никеля Ni и Свинца Pb, вот их примесь портит звук. Особенно учитывая, что часто их может быть до 0,8%. И очень часто сверх дешевые кабеля покрывают не серебром, а именно никелем, из-за чего под влиянием скин-эффекта и большой индуктивности, такой кабель будет давать сибилянты/режущие ВЧ. Но это никаким прогревом не исправить.

Хотя эффект прогрева действительно есть (на хороших кабелях), но в любом случае это не важно, ибо слушая музыку лимит все-равно наберется очень быстро.

Кстати о белом шуме, такой прогрев явно придумали маркетологи, что б "продавать" этот белый шум за бабки. А протестировав прогрев наушников, скажу что прогрев белым шумом даже вреден. Лучше просто музыку разножанровую и разноплановую погонять на ночь и дальше просто пользоваться наушниками, все равно слух адаптируется позже чем кончиться прогрев.

[+] -1 [-]

#120 100+ Meloman, 20.01.2019, 08:23
Аудиофильская миграция атомов эта крута!

[+] -1 [-]

#121 1+ DeathWalker, 21.01.2019, 12:16
А если выбирать между этими наушниками и KZ AS10, что будет получше? Цена у них вроде как схожа и KZ тоже хвалят.

[+] 0 [-]

#122 100+ Heilyagr, 21.01.2019, 14:47
DeathWalker, Ем, Galaxy Т2 в стоке практически все считают топом до 80$ (соперник Lz A3S ), с заменой кабеля на 8$ черно-серебристый вариант от TRN (если у плеера ВЧ не задраны как в LG) и насадками СР155 (6$) Т2 входит в топ 3 до 100$ вместе с Whizzer A15 Pro и Lz A3S (буржуи ставят TFZ T2 и Lz A3S на топ 1, а но это больше дело вкуса)

Ну и да, далеко тут не надо ходить:
1) Revonext QT2 намного лучше KZ ZS10 и лучше AS10, вот и думай
#76 remain7, 04.10.2018, 15:42
Приехали мои TFZ, ну навскидку гораздо лучше RN QT2. Сцена шире, бас ярче. Надо еще на одинаковых треках потестить.
2) Зайди в отзывы Али (ссылка есть в обзоре или через поиск на Али) и удивись (там целый вокзал раскрытых отзывов с 5/5)

[+] +1 [-]

#123 1+ DeathWalker, 21.01.2019, 15:01
Heilyagr, спасибо, я уже заказал их, надеюсь что понравятся.
Я вообще любитель вкладышей, у меня были qian 25, fengru emx500, ve monk, источник орех v2s. Захотелось более качественного звука, вкладыши низы вообще не играют, да и сибилянты появились в emx500, раздражает.

Какой плеер с ними споется за более-менее вменяемые деньги? У меня есть орех и iriver h340, но я понимаю что они никуда не годятся :D

[+] 0 [-]

#124 1+ DeathWalker, 21.01.2019, 15:06
Я так понял речь о таком кабеле:
531,96 руб. 48%СКИДКА | AK лампа указателя 8 ядра Модернизированный посеребренный кабель 3,5 MMCX наушники Обновление кабель для SE846 LZ A5 MAGAOSI HQ5 HQ6 HQ8
https://s.click.aliexpress.com/e/M15UNls

[+] 0 [-]

#125 100+ Heilyagr, 21.01.2019, 15:10
DeathWalker, сразу отвечу о том бюдетном кабеле и насадках:
- черно-серебряный 2pin 0.78 от TRN за 8$ если плеер не светлый (кто хочет юзать балансное или светлые плеера - берите золочено-серебряный);
- насадки Dunu Spinfit CP145.
1) Ссылка на кабель https://ru.aliexpress.com/item/TRN-MMCX-2Pin-3-5-2-5-8-Core/32945443691.html
2) 2pin 0,78 немного подрезать пластик между 2 пинами 2pin контакта (у TFZ глубже гнездо), и немного сжать их друг к другу, тогда аккуратно вставлять.
3) Dunu Spinfit CP145 https://ru.aliexpress.com/store/product/DUNU-SpinFit-CP145-CP-145-Patented-Silicone-Eartips-for-Replacement-4-5-mm-Nozzle-Dia-for/932490_32870331193.html

[+] 0 [-]

#126 100+ Heilyagr, 21.01.2019, 15:13
DeathWalker, да, о таком, где брать в принцыпе не важно, стоит он копейки, а прирост дает жесть

Кстати у кого CA Comet этот черно-серебряный кабель намного круче стокового (лучше только серебро)

[+] 0 [-]

#127 1+ DeathWalker, 21.01.2019, 15:55
Heilyagr, а стоковые насадки сильно хуже или все же можно будет юзать первое время? Мне главное чтобы сибилянтов дурацких не было.
Я заказал за 3600 t2 и cp100, хотел cp145, но там в комплекте их не было, потом отдельно закажу вместе с кабелем.

[+] 0 [-]

#128 1+ DeathWalker, 21.01.2019, 15:58
Heilyagr, а стоковые насадки сильно хуже или все же можно будет юзать первое время? Мне главное чтобы сибилянтов дурацких не было.
Я заказал за 3600 t2 и cp100, хотел cp145, но там в комплекте их не было, потом отдельно закажу вместе с кабелем.

[+] 0 [-]

#129 1+ DeathWalker, 21.01.2019, 15:58
Хз сколько это в баксах

[+] 0 [-]

#130 100+ Heilyagr, 21.01.2019, 16:02
DeathWalker, в Т2 сибилянтов нет и в помине, В СР100 сглажены ВЧ и поднят Бас, много кому такое нравиться, но все же лучше 145, которые просто добавляют детальности (из-за лучшей посадки в ушном канале)
Юзать их (стандарт) можно первое время, но они так себе по комфорту

[+] 0 [-]

#131 1+ DeathWalker, 21.01.2019, 16:04
Heilyagr, спасибо большое, теперь надо найти норм источник чтобы оценить звучание... Потом отпишусь тут о своих впечатлениях)

[+] 0 [-]

#132 1+ DeathWalker, 21.01.2019, 16:08
Heilyagr, спасибо большое, теперь надо найти норм источник чтобы оценить звучание... Потом отпишусь тут о своих впечатлениях)

[+] 0 [-]

#133 100+ Heilyagr, 22.01.2019, 00:10
DeathWalker, Ладно, дам список с хорошей синергией под Т2 (плеера забаланшеные под гибрид): - Nintaus X10S
- iBasso Dx80 (б/у, но проблема купить не полутруп);
- Fiio X3II/X3III (б/у где-то 100 бакинских, но баланс перекошен в бас)
- Hidiz Ap80 (размер как у Shanling M1, новый с флехой на 32 Гб у Брайтов идет за 130, значительно лучше чем Shanling M0 из-за намного лучшей схемной обвязки и проработаности самого плеера), обзор скоро сделаю (у меня на руках);
- IHIFI 800 (найти проблема, цена как у Hidiz Ap80, звук шык лучше чем у Hidiz AP80 и местами чем у Шанлинга M3S, ибо здесь старшая сабра и очень толковая обвязка)
- Shanling M3S (дорогой 250$, лучше взять Hidiz Ap80/IHIFI 800)

Скажу сразу что Т2 нуждаються в толковой схемной обвязке, из-за чего не раскроются на Shanling M0/LG ниже V35/G7.

[+] 0 [-]

#134 Megalench, 22.01.2019, 06:09
Heilyagr, А на 603 слушать сабж доводилось? По мне так очень вовлекающе) Да и на барахолках они частенько не дорого встречаются..

[+] 0 [-]

#135 bones, 22.01.2019, 09:22
У меня смешанные ощущения от этих наушников. Они вроде бы и нравятся, да и по уровню детализации и самого звука они явно переигрывают весь тот парк недорогих наушников которые у меня есть. Но мне не хватает тела у малого барабана, звучит плосковато и такое ощущение что есть провал на мид-басе, порой понимаешь, что бас-гитара звучит тонковато, не хватает объема, а вот нижний бас долбит порой даже чересчур) И вот если с Xduoo X3 еще как-то это момент не так бросается в глаза, потому как плеер сам по себе звучит жирненько, то вот на Hidizs AP80 который нейтрально-сухой, частенько не хватает объема.. А может я просто привык к раздутому мид-басу на других наушниках)

[+] 0 [-]

#136 100+ Heilyagr, 22.01.2019, 09:34
Megalench, 603 не слушал
Поскольку Galaxy T2 хотя и динамическая модель, но по контролю и тд больше к гибридам, поэтому лучше всего будет играть с гибрид-оптимизированными плеерами.
По этому если 603 хорошо играет с гибридами то и с Т2 будет хорошо играть

[+] 0 [-]

#137 100+ Heilyagr, 22.01.2019, 09:48
bones,
1) Кабель поменяй, потому что стандартный дно (там внутри сечение проводника в суме по всем линиям меньше 1мм как в наушниках за 1$)
Докупи тот за 8$ черно-серебристый от TRN (коммент 125 тут), с ним мид не завален, низ меньше торчит (звук сконцентрирован на СЧ, а не басе), сцена намного больше и лучше разделение инструментов в пространстве.
И все станет отлично, такой нюанс есть, ибо большая индуктивность и большое значение затухания кабеля просто давят детализацию и тело звука.
2) И да и нет, плеер АР80 не красит звук, в отличии от Х3, может немного и привычка, но реально трабл в кабеле. Если найду фото, где я разрезал кабель от Т2, то скину.

[+] 0 [-]

#138 1+ DeathWalker, 22.01.2019, 10:50
bones, блин, если так реально будет, то как-то не очень... Иногда приятно послушать жирный гитарный звук в каком-нибудь метале...

[+] 0 [-]

#139 1+ DeathWalker, 22.01.2019, 10:50
Через 2 недели заценю)

[+] 0 [-]

#140 1+ DeathWalker, 22.01.2019, 11:00
Через 2 недели заценю)

[+] 0 [-]

#141 Megalench, 22.01.2019, 11:04
DeathWalker, У меня и на стоковом мужике 603(которого к слову я на днях отдам на мод) Очень не плохо играет сабж на стоковом кабеле.. Например оцифровки винила Dream Theater оч жирно)

[+] 0 [-]

#142 Megalench, 22.01.2019, 11:12
Но обязательно дождусь сравнительного обзора кабелей от уважаемого Heilyagr) И прикуплю соответствующий сабжу кабель.

[+] 0 [-]

#143 Megalench, 22.01.2019, 11:25
Но обязательно дождусь сравнительного обзора кабелей от уважаемого Heilyagr) И прикуплю соответствующий сабжу кабель.

[+] 0 [-]

#144 bones, 22.01.2019, 14:10
Heilyagr, спасибо за совет, в принципе можно попробовать другой кабель, тем более для начала можно обойтись малой кровью, всего-то 8 $) Если будут изменения, может и чего-то подороже можно будет посмотреть.

[+] 0 [-]

#145 bones, 22.01.2019, 14:16
Heilyagr, а может что бы не подрезать пластик, может просто нужно взять версию 3,5 мм?

[+] 0 [-]

#146 Megalench, 22.01.2019, 14:48
bones, 3.5 мм это размерность разъема типа-мини джек.. Тот разъем который вставляется в плеер)

[+] 0 [-]

#147 bones, 22.01.2019, 15:06
Megalench, упс, извиняюсь, что-то затупил))

[+] 0 [-]

#148 Kissof, 22.01.2019, 21:20
Heilyagr подскажите, я сменил кабель на t2 на позолоченный из ссылки сверху. Плеер у меня colorfly c200, в нем раздут бас и верха. Со сменой кабеля верх притупился, перестал быть колким, и звук стал помягче потеплее. А если черный поставить, как звук поменяется. Что с верхом станет?

[+] +1 [-]

#149 10+ Touaregg, 22.01.2019, 23:55
Kissof,Heilyagr,
Я вот честно пытаюсь не реагировать на все эти комменты по поводу замены кабеля, но сука не могу...
Дело в том, что я тоже имею такой же кабель, но мне кажется, что баса стало меньше, верха больше, деталей больше и тд и тп...
Я к чему: если свойства кабеля, допустим, одинаковые, ТО ПОЧЕМУ ВСЕ СЛЫШАТ ПО РАЗНОМУ, ЕСЛИ ПО ФАКТУ ДОЛЖНЫ СЛЫШАТЬ ОДНО И ТОЖЕ???!!! Ну бомбит от этой ерунды с кабелями и увеличением сцены и отеплением звука... Извините, конечно, но мне кажется, что это все туфта для приезжих...

[+] 0 [-]

#150 10+ Touaregg, 23.01.2019, 00:07
К тому же, для того, чтобы действительно объективно оценить преимущества одного кабеля над другим ( ДАЖЕ ЕСЛИ ОНИ ЕСТЬ), нужно иметь две идентичных пары наушников (но это трудно потому, что они все равно будут иметь отличия в звуке) которые будут подключены к одному источнику звука через специальную приблуду с кнопкой для переключения наушников, и, желательно, 4 уха, в которых одновременно будут 2 пары наушников с разными кабелями да к тому же делать это все в форме слепого теста!

Но когда ты минуту переключаешься между наушниками, кабелями, перетыкаешь это все в плеер, да к тому же выравниваешь на ходу звук, то о каком тесте может идти речь? НУ БОМБИТ!!!!

Купил кабель покруче (подороже и покрасивее, чем стоковый), почитал обзоры о чудесном преображении звука и уже психологически настроен на улучшение))))) О каком объктивизме может идти речь?

[+] 0 [-]

#151 10+ Touaregg, 23.01.2019, 00:21
Для полного успокоения приведу пример:
Есть две разные заправки по обе стороны дороги. На одной 95й по 60р, на другой по 100р. И тебе доказывают, что этот за 100р в два раза лучше!!! Валит быстрее, расход меньше, все лучше... Но по ощущениям, никто никаких замеров не проводил.

Но вся суть в том, что бензин на эти заправки привозит один и тот же бензовоз из одной и той же точки) Да и владелец у этих заправок один)))

[+] 0 [-]

#152 100+ Heilyagr, 23.01.2019, 04:19
Touaregg,Как бы тебе не пекло, но не обижайся:
1) Просто в силу того, что физику и химию не знаешь на достаточном уровне (как и 99% сидящих здесь) и мало опыта- тебе кажется это дикостью, потому что ты просто не понимаешь, что / куда и как.
А твой пример про бензоколонки - это подтверждает.
Поскольку я занимаюсь гальванотехникой дам тебе пример как влияет анодирования (оксидированием), с разницей в толщине пленки (между образцами) в рамках погрешности: https://pikabu.ru/story/kak_menyaetsya_tsvet_plastinyi_titana_pod_raznyim_napryazheniem_6111373.
А с твоей логикой должен был быть один цвет (а не интерференционная радуга), ибо оксид одной химической формулы, толщина слоев гуляет в рамках погрешности между собой, а ток - и в Африке ток. Но как видишь нифига, даже тот мизер дает громадную разницу (не говоря о структуре самого покрытия).
2)А теперь гугли как влияет: индуктивность, емкость, скорость затухание сигнала в проводнике на электрический сигнал (переменный ток). И для разного материала, разного сечения, количества проводов, разного покрытия - эти показатели гуляют как собака без привязи, плюс они взаимно влияют друг на друга. А еще есть емкость проводника. И учти что аудиосигнал - это набор сигналов разной частоты, плотности и размера синусоиды, из-за чего индукция и скорость затухания аудиосигнала будут вносить весьма заметные изменения/искажения (например частотное смещение сигнала с 52 на 54 Гц - а это уже вобще другой призвук, индукционное искажение, замыление от низкой скорости затухания сигнала). А влияние самого сопротивления будет мизерно (потому что сопротивление, что показано диаграммой АЧХ - будет менять только громкость сигналов разной частоты между собой, но не будет менять/искажать сам сигнал.
3) Много кто говорит, что насадки на звук тоже не влияют (разного материала, формы, насечек, размера отверствия и тд), но это бред такой же, как то, что кабель не влияет.
4) Ем, тот золочено-серебряный ОСС медный действительно имеет теплее звук, мягче (воздушнее ВЧ) и большую детальность, при меньшем количестве баса (если точнее количество его такое же,но из-за его большей мягкости воспринимается иначе). Я в обзоре об этом прямо пишу и много кто это пишет.
5) Я уже столько кабелей протестировал, особенно разница заметна когда не 1-2 кабеля тестируешь, а 6-7 и с 8 наушниками на 5 плеерах. И эта разница просто космос (на уровне как смена плеера).

А ответ "почему у людей разница гуляет" - потому что разные плеера и наушники.
Если где-то плеер и наушники имеют очень мало воздуха - то разница будет громадной, если плеер с наушниками дает много воздуха - разницу и не почувствуешь, то же с теплотой.
А наличие/отсутствие роста детальности напрямую зависит от того, сможет ли плеер и наушники этот прирост сыграть (если прежний кабель являлся бутылочным горлышком - раз

[+] 0 [-]

#153 Kissof, 23.01.2019, 05:31
Touaregg я вот точно слышу, и не на уровне самовнушения. Со стоковым у меня был дискомфорт, были песни где верх кололся, и долго слушать не мог. С новым кабелем я дольше могу слушать и не уставать. И по басу заметно, он стал размазанным, не таким резким. Но разница минимальна. Я еще пробовал комплектный кабель от Yinyoo V2, вот тот вообще писклявый, там даже вслушиваться не надо.

[+] +2 [-]

#154 Megalench, 23.01.2019, 05:53
А еще есть психоакустический фактор, медведя наступившего на ухо..))

[+] +2 [-]

#155 1+ DeathWalker, 23.01.2019, 07:28
Kissof, наушники tfz t2? А кабель который Heilyagr советовал?

[+] 0 [-]

#156 10+ Touaregg, 23.01.2019, 07:29
Ладно, убедили. Пусть все "златоухие" возрадуются теплоте и овоздушености приходящей с заменой кабеля и не отображающиеся ни на одном графике АЧХ в мире, я же останусь при своих убеждениях и стоковых кабелях) Возможно у меня глобальнейшие проблемы с музыкальным слухом (5 лет муз.школы по фортепиано, 4года вокала, годы выступлений на сцене, фестивали и т.д.), возможно наступила "звуковая деменция мозга" -- ладно... Есть очень интересный персонаж в мире аудио, его ник stalker29218 (автор его как-то ДЦПшником прозвал), так у него на канале есть очень доступные для простолюдина видео с тестами кабелей, советую посмотреть на досуге, когда воздух из новых кабелей выдышеться и нужно будет их проветрить на балконе и прогреть под прямыми лучами солнца... Извините, вырвалось...

[+] -1 [-]

#157 Kissof, 23.01.2019, 07:39
DeathWalker, да.

[+] +1 [-]

#158 Megalench, 23.01.2019, 07:40
Ну в таком случае вся мировая индустрия и производство подобных девайсов, это один большой мыльный пузырь.. Но думается мне, что под одну гребенку всех и вся расчесывать все же не следует.

[+] +1 [-]

#159 1+ DeathWalker, 23.01.2019, 07:45
Kissof, а источник какой? Я сам боюсь этих колящих верхов, почти во всех наушниках которые у меня были присутствовала эта проблема :D
Вот сейчас т2 едут, боюсь разочароваться.

[+] +1 [-]

#160 Kissof, 23.01.2019, 07:52
Могу сравнить замену кабеля с дисплеями мониторов и смартфонов. Есть дисплеи с мерцанием и без. Разницы между ними некоторые видят, а некоторые не видят (я лично не вижу). Но если долго смотреть на дисплей с мерцанием, глаза устают быстрее. С кабелем также. С этим золотистым звук более сглаженный, могу гораздо дольше слушать, уши меньше устают.

[+] +2 [-]

#161 Kissof, 23.01.2019, 07:55
DeathWalker, читай мои пост выше, там написал что colorfly c200. У него как раз верх задран, а поскольку т2 яркие, то колят. Сам производитель темный источник рекомендует к своим наушникам.

[+] +2 [-]

#162 10+ Touaregg, 23.01.2019, 11:33
Megalench
Ну тогда для максимального улучшения звука (но это для колонок) советую докупить специальные подставки для кабелей, которые добавляют ещё больше воздуха между кабелем и полом и специальные конусы из авиационного алюминия, которые ставятся сверху колонки,это вообще топ улучшения звука!!!! К сожалению, я это не придумал, эта х*йня действительно существует и даже есть адепты, которые слышат колоссальные изменения, которые не видно на АЧХ... Но попробуйте, думаю, будете впечатлены!

[+] 0 [-]

#163 10+ Touaregg, 23.01.2019, 11:39
https://youtu.be/0PYIOdGfxuY

Это вершина аудиотехнологий!

[+] 0 [-]

#164 Megalench, 23.01.2019, 12:13
Touaregg, Не путайте Бабеля с Бебелем) А Гагеля, с Гегелем))

[+] 0 [-]

#165 10+ Touaregg, 23.01.2019, 12:53
Megalench
Извините, я слабо образован и немного туповат, не понимаю такие глубокие мысли.

[+] -1 [-]

#166 Megalench, 23.01.2019, 13:44
Touaregg, не знаю о каких вы конусах, но у меня вот такие конусные шипы стоят на напольной акустике.. https://keddr.com/2016/01/akusticheskie-shipyi-dlya-chego-eto-nuzhno/
И мне кажется, что там вот ваша личность промелькнула, в лице кричащих о вселенском разводилове))

[+] 0 [-]

#167 100+ Konstrictor, 23.01.2019, 15:14
Megalench - Это конуса для развязки от пола.
Touaregg имеет ввиду конуса, которые ставят на колонку.Вы вимо не смотрели по ссылке.

[+] +2 [-]

#168 Megalench, 23.01.2019, 15:24
Konstrictor, а где там ссылка была в его посте? я ее не наблюдаю..

[+] +1 [-]

#169 100+ Heilyagr, 23.01.2019, 15:47
Megalench, Touaregg просто путает теплое с мягким =)

Влияние кабеля на звук есть и оно часто весьма заметное (зависимо от наушников и плеера)
Проблема в маркетинге, с помощью которого, то что работает и стоит 4$ - продают без маркетинга по 8$ (кабель от TRN), а с маркетингом по 180$ (Penon), при том что сам кабель там один в 1, и звук 1 в 1.

Вот например брендовая одежда.Производиться она часто в Марокко по 10$, а в Милане продается с шыльдиком по 400$. Плохая одежда от этого? - Отнють, она весьма хороша.

Еще более показательный пример - гомеопатия. Пилюлю "плацебо" за 1 цент продают по 2-10$. Но вот спорить надеюсь с тем что "плацебо" работает не будете? (ибо все уже признали его эффективность и описали принцип работы).
Вот то, что маркетологи придумали новое "название" и для плацебо и продают с дикой наценкой - другое дело (Клиент всегда ЛОХ, да, и грех не впарить ему серебро по цене золота, это классика коммерции).

Вот так и в аудиотехнике. Подставки под кабеля из дерева тоже в некотором роде "работают" (что б кабеля статику не ловили, меньше помех, и красивее), но подойдет любое дерево из ближайшего строймагаза за 2$ и банка лака за 3$.
А вот то что его продают с наценкой в 20-2000 раз - другой разговор.
Та же история с межблочными, которые в Китае делают по 40$, а продают за 1000-25000$.

[+] 0 [-]

#170 10+ Touaregg, 23.01.2019, 16:30
Megalench
А вы понаблюдайте, смотри и ссылка появится, если понаблюдать.

[+] -1 [-]

#171 10+ Touaregg, 23.01.2019, 16:40
Heilyagr
Более чем уверен, если взять 2 кабеля за 8$и за 180$ и дать послушать "златоухому" в слепую, он даже не поймет, что произошло. Но если при этом показать ему что к чему да ещё и цену назвать!!!! Вот тогда то аудиофилия попрет изо всех дыр!
Но если ему после всего этого ещё и сказать, что это два идентичных кабеля, у него мозг зависнет и все, нету аудиофила.
Как-то так... Я, лично, ещё не видел ни одного документального доказательства влияния кабеля на звук, по крайней мере в наушниках

[+] +1 [-]

#172 10+ Touaregg, 23.01.2019, 16:44
Ладно, я развил эту безсмысленную тему, я ее и закрою. Не буду больше агриться на комменты))) Пусть каждый останется при своем мнении!

[+] -1 [-]

#173 100+ Heilyagr, 23.01.2019, 17:12
Touaregg, Вы опять путаете причинно-следственную связь:

1) Кабель влияет на звук, где-то больше, где-то меньше, но спорить с этим может и будет только невежда. Я уже кидал пример с анодированием как аналогию (один вольтаж, одно количество мощности тока, а разный результат от разной силы тока).
Потому, что в 99% случаев между стоком и этими от TRN за 8$ - разница весьма заметная. Тот же черно-серебристый от TRN настолько лучше от нового комплектного CA Comet, что это услышать можно в первые 5 секунд.
И если взять любой другой кабель за 8$ (а не этот от TRN), и сравнить с 180$ Penon - то человек с Вас посмеется, потому что разница уже будет.
2) То что долгое время, "рабочий вариант" впаривали со 5-40 кратной накруткой -- другой вопрос, и он никак не связан с влиянием кабелей на звук. (это как сравнивать теплое с мягким). То что TRN сделали всем подарок, закрутив гайки лоховодам, продавая продвинутые кабеля по адекватной цене - уже другой разговор.
Вот В/К 2080ti в производстве стоит всего 180$ суммарно, но ценник у нее какой?

[+] 0 [-]

#174 100+ Konstrictor, 23.01.2019, 17:44
" Кабель влияет на звук, где-то больше, где-то меньше, но спорить с этим может и будет только невежда."
Безусловно. Даже допускаю, что будет слышно разницу между медным и серебрянным,в остальном влияние есть по законам физики, но оно в таких областях и так незначительно, что на слух не воспринимается, тем более на портативе и в условиях, для которых и существует портатив.

"И если взять любой другой кабель за 8$ (а не этот от TRN), и сравнить с 180$ Penon - то человек с Вас посмеется, потому что разница уже будет. "
Вы это проверяли?
А пока согласен с этим:" Я, лично, ещё не видел ни одного документального доказательства влияния кабеля на звук, по крайней мере в наушниках."

[+] +2 [-]

#175 100+ Heilyagr, 23.01.2019, 19:01
Konstrictor,
"в остальном влияние есть по законам физики, но оно в таких областях и так незначительно, что на слух не воспринимается"

Воспринимается, но влияние сильно зависит от наушников и источника (ну и от глухоты человека, ибо слух у многих как и зрение не абсолютное), где-то меньше, где-то больше, по уровню влияния - чуть сильнее чем насадки (амбушюры).
1)И да, абсолютно по законам физики, просто много кто думает, что за звук отвечает значение активного сопротивления, обратной кривой которого есть АЧХ, а она только показывает частотный баланс (громкость звуков одной частоты от других). И как правило влияние сопротивления материала уже не превышает 5% от общего активного сопротивления (АЧХ плеера+АЧХ наушников+АЧХ кабеля).
2)А за сам звук влияет большая троица: индукция, скорость затухания электрического сигнала, емкость. Например детальность полностью зависит от скорости затухания сигнала (ибо скорость атаки в наушниках прямо связаны), индукция вносит искажения и смещает сигнал (например сдвинет синусоиду электрического сигнала с 52Гц на 55Гц, а это уже другой призвук), емкость будет влиять на гармоники.
3) Размер влияния кабеля зависит от того, что из параметров будет бутылочным горлышком (например роста детальности не ощутите, если в плеер и наушники не смогут дать большую скорость атаки, даже может стать хуже, если излучатель еще будет отыгрывать сверх своих возможностей)
4) Если заморочиться, то можно создать два абсолютно одинаковых кабеля по звуку с разных материалов (с одинаковой емкостью, скоростью затухания электрического сигнала, индукцией, активным сопротивлением и добротностью).
Как пример синий медный лиц аболютно идентичен серебряно-золоченому медному ОСС лиц (в первом 200 проводков, в другом 40 в линии), но уже золоченая медь, серебряная медь и тд звучат по другому.

"Вы это проверяли?"

Да, неоднократно:
1) До появления 8$ кабелей от TRN продавали редкое говно, еще хуже стока (привет кабелям KZ), та и в комплект кладут еще то говно. Особенно это любит Campfire Audio, например черно-серебристый кабель от TRN с ММСХ (что будет в обзоре) ушел человеку с Comet (250$ арматура), и он доволен как слон, ибо разница реально капец.
2) Сравнивал мой кастоммейд за 35$ и Penon за 180 - разницы никакой (очень хотелось проверить). Потом увидел цену новинки от TRN в 8$, охренел и заказал, получил и еще больше охренел. Сначала подумал, что вот меня жестко намахали с ценой, но потом вспомнил о тех кто купил за 180 и стало спокойней)
3) Я переслушал не только основную массу популярных наушников в диапазоне 20-300$, но и кабелей тоже: синий медный лиц, красный медный лиц, золоченый ОСС медный лиц, серебряный медный ОСС, серебряно-золоченый медный лиц, коричневый медный, серебренная медь + медь лиц (этот черно-серебряный от TRN имеет такой же звук,

[+] 0 [-]

#176 100+ Heilyagr, 23.01.2019, 19:31
потому думаю что он и есть, тем более медь запрятали черной оплеткой), стерлинговое монокристаллическое серебро лиц, золоченое/родированое монокристаллическое серебро.
4) Толковых кабелей реально мало, если точнее то 4: медный ОСС лиц (40-120), серебряная+золоченая осс монокристаллическая медь (лиц/не лиц - не важно), серебряная монокристаллическая медь+ монокристаллическая медь лиц, золоченое/родированое монокристаллическое серебро.
Остальные с косяками, из того что больше всего запомнилось:
- стерлинговое серебро на наушниках с динамическими излучателями как Shozy hibiki SE - превращают мужской 50 летний сильный басовый вокал в мягкий вокал 25 летнего, женский стает оочень мягким;
- серебро с теми же Hibiki SE делает вокал бестелесным, пропадают послезвучия многих инструментов;
- серебро с Hifiboy OSV3 делает очень быстрым и жирным бас, но вокал стает размазанным;
- серебро с TFZ T2/LZ A3S делает их равными по уровню 200$ TFZ SG с золочено-серебряным медным кабелем, если источник нейтральный/темный с хорошей линией усиления (Fiio X3/Hidiz AP80/Shanling M3S)
- Shozy Hibiki SE звучат лучше всего с золочено-сребренной медью и синим медным лиц на темных источниках (FIIO X3II/iBasso DX80/Shanling M1)
- влияние минимальное на TFZ SG, Shozy Hibiki MK2, BGVP DMG, TFZ S4, Ibasso IT03

[+] 0 [-]

#177 1+ DeathWalker, 23.01.2019, 20:00
Heilyagr, т.е нет смысла брать TFZ SG, лучше взять t2 с кабелем TRN? Типа будет ± схоже? А почему тогда SG стоят в 3 раза дороже?

[+] 0 [-]

#178 1+ DeathWalker, 23.01.2019, 20:02
Просто интересно, неужели у этих наушников такой огромный потенциал и их специально ухудшили посредственным кабелем o_O

[+] 0 [-]

#179 1+ DeathWalker, 23.01.2019, 20:04
Заказал за 8$ кабель, в принципе это недорого, но все равно как-то в голове не укладывается что наушники за 50$ с серебрянным кабелем могут звучать как уши за 200$

[+] 0 [-]

#180 100+ Heilyagr, 23.01.2019, 20:35
DeathWalker,
1) По поводу SG в трое дороже, фишка в том что SG отлично сбалансированы под слабые источники и не требовательны к схемной обвязке линии усиления (мобильные телефоны с ЦАПом, как IPhone, Samsung J6, Samsung S и Note серия). Поэтому с SG практически нету разницы, что у тебя в качестве источника - мобильник с выделенными ЦАПом и ОУ или толковый плеер.
И они при этом дают отличный звук, что на 100% оправдывает их цену.
2) Тоже думал как так, что Т2 с серебряным кабелем за 50$ так играют при хорошем источнике, но поспрашивав представителя TFZ все стало на свои места. Они в TFZ T2 обкатывают динамический излучатель 3 поколения, по сути это бетатестинг, поэтому и потенциала в них намного больше. Только потенциал немного искусственно ограничен, кто в своем уме будет продавать мощь за дешево, - ибо перестанут покупать старшую линейку.
Как приедет новый кабель - разрежь старый и посмотри на то что внутри=)
3) У кого модный меломанский телефон (с саброй/вольфсон) - тому выгодней купить TFZ SG (особенно на распродаже) со скидкой по промокоду (10% скидка при указе audiofight.info) за 160-180$ чем покупать плеер за 130$+ наушники 55$ (TFZ Т2)+ 55% кабель из серебра.

[+] 0 [-]

#181 100+ Heilyagr, 23.01.2019, 20:46
4) И то, если б не было TFZ T2/LZ A3S/Whizer A15/Shozy Hibiki1 - то покупка TFZ SG при наличии LG V/G серии / Самсунга S/N/J6 была бы еще более выгодна, потому что Т2/A3S намного выше уровнем чем другие наушники за 40-80$.

ПС
Shozy Hibiki тоже хороший пример обкатки технологии, где сначала выпускают очень мощную модель за 50$ еще и с толковым медным монокристаллическим кабелем, а потом выпуск прекращают и выпускают значительный даунгрейт Shozy Hibiki MK2 (потом ее еще раз тайно нерфят) и хорошую модель за 150$ Shozy Hibiki SE

[+] 0 [-]

#182 1+ DeathWalker, 23.01.2019, 21:00
Heilyagr, а смысл обкатывать новые технологии в бюджетных наушниках? Такие наушники в основном покупают люди, которые не могут себе позволить норм источник. А какой тогда Профит производителю, если люди будут эту модель юзать не используя весь их потенциал.

[+] 0 [-]

#183 100+ Heilyagr, 23.01.2019, 21:34
DeathWalker, а где их еще обкатывать? А косяки производства как выявить и устранить?
Почему профита не будет, если стоимость производства не больше 20% конечной
цены, и по звуку будет нагибать конкурентов, поднимая рейтинг имени.
Ну и 55$ уже не совсем бюджетные, нижняя середина=)
Такой штукой любят пользоваться и в мониторах, SSD и тд (кроме процов)

[+] 0 [-]

#184 100+ Konstrictor, 23.01.2019, 21:56
Heilyagr - "Например детальность полностью зависит от скорости затухания сигнала (ибо скорость атаки в наушниках прямо связаны)"
Тогда это должен показать график Waterfull. Вы можете выложить два графика одних наушников с разными кабелями?

"Вы это проверяли?"-Я имел ввиду слепой тест. И не на себе.

[+] +1 [-]

#185 100+ Heilyagr, 23.01.2019, 22:41
Тогда это должен показать график Waterfull. Вы можете выложить два графика одних наушников с разными кабелями?

Я бы уже сделал, если бы знакомый, у которого есть оборудование для этого, - не свалил на полгода в Поляндию. Где-то чрез недель 5 вернется ,тогда приступлю.

"Я имел ввиду слепой тест. И не на себе."
Да, 8 человек достаточно?) Все 8 замечали разницу, 5 могли точно описать, описания не противоречили друг-другу (кто-то описал 3 изменения, кто-то 2, кто-то все 4).

Но вот при выборе "лучшего кабеля" уже мнение разделилось, 5 не смогли определиться (нравились 3 из 5), 2 выбрали серебро, 1 выбрал золочено-серебряный.
На вкус и цвет все фломастеры разные, что сказать ¯ \ _ (ツ) _ / ¯

Один мой друг по меломании, в обще замутил себе 4 связки с разными кабелями, насадками, наушниками и плеерами, максимально перебирая все связки, выбрал лучшую синергию, а лишнее продал. Музыку разбил по жанрам и ловит кайф, я бы себе тоже так сделал, но денег стоит :(

[+] 0 [-]

#186 Megalench, 23.01.2019, 22:59
Touaregg, Ссылку увидел, да. Чуть ниже вашего поста.. Но я написал о правильных конусах))

[+] 0 [-]

#187 100+ Konstrictor, 23.01.2019, 23:12
Heilyagr - Аргумент, да. Все таки интересно будет взглянуть на графики. И остается вопрос, настолько ли заметна эта разница, чтоб уловить ее например в маршрутке.

[+] +1 [-]

#188 Kissof, 24.01.2019, 05:43
В маршрутке разницу и с беспроводными не уловишь. Замена кабелей- это только для дома, при полной тишине

[+] 0 [-]

#189 100+ Konstrictor, 24.01.2019, 09:46
Разницу с блютузом слышу в трамвае.(наушники одни и те же, естественно)
Для дома существует стационар

[+] +1 [-]

#190 100+ Heilyagr, 24.01.2019, 10:05
Konstrictor,
"И остается вопрос, настолько ли заметна эта разница, чтоб уловить ее например в маршрутке"

Смотря какие наушники по качеству и какой шум в маршрутке, но:
- прирост детальности скорее всего не расслышите, если суммарное шумоподавление меньше 30Дб, плюс нужно покупать пенные амброшюры по типу Comply, или им подобные. Плюс таких наушников с хорошим пассивным шумоподавлением не так уж и много: TFZ SG, TFZ от 100$, Shozy Hibiki SE, Tenhz P4Pro, BGVP DMG, Hisenior и все по-типу их с анатомической формой корпуса;
- изменение в подаче точно уловите, например пропажу колкости ВЧ, изменение в подаче баса, изменение в вокале (больше тела, теплее или холоднее);
- смотря какие наушники, на некоторых изменения бывают очень сильные (например Hifiboy OS_V3 с медным коричневым лиц и плеером IHIFI 800, Вы в слепом тесте эти наушники не узнаете)

[+] 0 [-]

#191 1+ DeathWalker, 25.01.2019, 15:54
Heilyagr,а обзор на кабели скоро будет? Интересно почитать. Я вот заказал черно-серебрянный трн, но сейчас что-то сомневаюсь в правильности своего выбора. Если звук станет детальней и сцена шире, значит низы просядут и будут менее выражены, получается из-за этого будет не очень комфортно слушать тяжёлую музыку, т.е метал какой-нибудь...
Если там правда такая разница, получается лучше иметь при себе 2 кабеля для разных жанров?

[+] 0 [-]

#192 Megalench, 25.01.2019, 17:27
плюсую)

[+] 0 [-]

#193 100+ Heilyagr, 28.01.2019, 00:03
DeathWalker, Megalench, сегодня только дописал, буду форматировать и отправлять на публикацию
Параллельно пишу обзор на Hidiz Ap80 (будет скидочка в 10$ при указе кодового слова Audiofight) при заказе (за схемой что есть здесь на сайте).
Очень годный плеер, тоже на днях отдам на публикацию

[+] 0 [-]

#194 Megalench, 28.01.2019, 07:22
Heiluagr, Ждемс)

[+] 0 [-]

#195 Megalench, 28.01.2019, 07:23
Heilyagr, Сорри, ошибся в нике..)

[+] 0 [-]

#196 bones, 28.01.2019, 08:26
Вот все-таки эти наушники больше заточены под мэйнстрим, последний альбом Bring Me The Horizon звучит в них просто восхитительно!

[+] +1 [-]

#197 1+ DeathWalker, 28.01.2019, 09:24
bones, так Heilyagr писал что они чувствительны к качеству записи, у BMTH оно на высоком уровне :D
Для олдскул метала, наверное, надо что-то потемнее.

[+] +1 [-]

#198 dacos, 10.02.2019, 11:35
Случайно постирал в машинке с вещами эти наушники,вроде работают, но звук стал хуже, бас пропал, и верха стали грязными.

[+] 0 [-]

#199 Руслан30, 23.02.2019, 00:20
Ребята, добрый день.
У меня к вам очень важный вопрос (конечно, для меня самого).
Недавно купил себе гибриды CCA-C10, и они мне в общем-то понравились. Это мои первые относительно дорогие затычки. Внимательно и скрупулезно слушая любимые композиции, я заметил глубину и сцену, чего на своих LG QuadBeat 3 никогда не слышал. Вот так снова и снова анализируя, я мог бы охарактеризовать звук как слегка басящий и с темноватой подачей высоких частот.
Я сам очень люблю классическую музыку, и хотел бы получить чистую, светлую, "теплую" подачу звука.
Среди классики больше тяготею к камерным произведениям (их больше всего, кстати) и средне-немного к оперному вокалу. "Тянусь" к скрипкам, альтам, виолончелям, женским колоратурным голосам.
Посоветуйте, пожалуйста, что мне взять: TFZ S2 (revision 2) или TFZ T2?
Я люблю максимальную воздушность музыки (при "затычковости") и минимально возможное количество гулких басов. Я ни грамм не бассхед (от фразы "ни грамм")! В коллекции не имею ни одной электронной, хип-хоп или рок-композиции. Иногда слушаю виниловые оцифровки старых советских песен.
Что для меня будет предпочтительнее?

[+] 0 [-]

#200 100+ Konstrictor, 23.02.2019, 15:34
Руслан30 - Если финансы позволяют, возьмите Intime Kira

[+] 0 [-]

#201 10+ Touaregg, 24.02.2019, 20:32
Руслан30
Лично мое мнение таково: Вам, уважаемый, в сторону Tin audio (отнедавна Tin hifi). Т2, Т2 pro, T3 -- на любой вкус воздушности и светлости. Басс -- это последнее, что обращает на себя внимание в этих моделях (т3, правда, не слушал)

[+] 0 [-]

#202 Руслан30, 24.02.2019, 22:02
Touaregg
Большущее спасибо!!! Не поверите, последние сутки именно о них и думал, читал десятки обзоров, сотни отзывов на Али! Ваш комментарий прямо как звукосудьбоносный! Вы поставили жирную точку в выборе. Именно их и куплю. Говорят, там бесподобная середина, кристально чистые верха и отличнейшая детализация! Пошел оформлять заказ.
Еще раз большое спасибо за вовремя написанный комментарий.

[+] +1 [-]

#203 100+ Heilyagr, 25.02.2019, 10:21
Руслан30, я бы взял TFZ Т2 или Intime Kira, в них детализация и ВЧ намного лучше чем у Тин аудио Т2/Т3,

[+] 0 [-]

#204 100+ Heilyagr, 25.02.2019, 10:29
Руслан30, даже так 60$ TFZ T2-> 100$ TFZ N3 -> 120$ Tenhz P4Pro -> 135$ Intime Kira, зависит только от вашего бюджета, у всех очень объемная и широкая сцена, у меру баса и он мягкий, очень чистая и детальная СЧ и ВЧ.

[+] 0 [-]

#205 Руслан30, 25.02.2019, 15:58
Приятно услышать ответ от самого автора сайта. Что же, теперь куплю и TFZ T2. Из двух что-либо одно потом перепродам: покупатели всегда найдутся. Мои CCA-C10 урвали уже на второй день после выставления объявления.

[+] 0 [-]

#206 100+ Konstrictor, 25.02.2019, 22:21
Руслан30 - Вообще то автор сайта-Sublbaby
А чем вам Не понравились CCA-C10 и какой источник?

[+] 0 [-]

#207 Руслан30, 27.02.2019, 23:13
Konstrictor
Ой, видать, поторопился.
Для CCA-C10 использовалась (не смейтесь!)... встроенка. И это при том, что у меня есть AUNE T1SE, только без блока питания. Вот-вот должна приехать сердцевина блока 15-0-15 вольт, я подсоединю провода и - вуаля!
Всё равно эти наушники для меня темноваты, хоть и без каши. Каши в них совсем нет, это точно. Но даже с Реалтек мне понятно, что меня нужна яркая подача, искристая.

[+] 0 [-]

#208 Руслан30, 27.02.2019, 23:17
А еще у меня есть наушники AKG K701 (их тоже советуют для классики среди прочих), но звук в них от встроенки и с телефона просто ужасен. Вот и жду теперь посылку с Китая, чтобы впервые в жизни послушать "бюджетно-домашний" хай-фай.

[+] 0 [-]

#209 100+ Heilyagr, 28.02.2019, 11:58
Руслан30, TFZ T2 как раз и есть "Светлые и искристые", вот некоторые ВЧ-фобы тут жалуются что немного звук "светловат", хотя например мне как бас-фобу в самый раз =)
Хотя конечно со светлым источником лучше взять на золочено-серебряной меди или синей меди лиц

[+] 0 [-]

#210 1+ Sergmer, 28.02.2019, 15:15
Руслан30, тоже недавно взял ССА С-10 , согласен, что высокие они совсем притемнили, а бас мне нравится кстати, средние тоже не плохие, но вокал чуть пресноват. Если хотите яркой середины и высоких частот, есть еще вариант TIN HIFI T2 (они в одну цену с ССА бывают), там этого столько, что после них все уши кажутся неяркими и не воздушными:) Для меня был даже перебор по высоким и не хватало баса, хотя я тоже не люблю излишний бас и люблю искристые верха, поправил дело заменой кабеля на TRN золото-серебро. Такой вариант будет бюджетнее TFZ и искристее:) А для ССА С10 я хочу черный TRN взять, уважаемый Heilyagr обещает, что этот кабель верхов добавит.

[+] 0 [-]

#211 Руслан30, 28.02.2019, 23:53
Sergmer
Спасибо за совет. Вы уже второй, кто советует ТИН-ы. Я так и поступил - купил. Вот стал ждуном посылки.
Да, вокал в С10 немного отстраненный. Кроме того, я затычки стараюсь не затыкать до конца в уши, чтобы басов было еще меньше (как можно меньше), ну и насадки использую самого маленького размера.

[+] 0 [-]

#212 1+ Sergmer, 01.03.2019, 19:15
Руслан30, незачто:) Имейте в виду, что нужен им прогрев, часов 8-10 любой музыки. Сразу из коробки звук грязноват. Звук мега яркий, иногда слишком, баса почти нет, особенно со стоковым кабелем. Многим так и нравится, но мне было чересчур, помогают штатные пенки плюс затыкание отверстий. Либо просто другой кабель подобрать, что я в итоге и сделал. И кстати во многих обзорах советуют поменять местами правый и левый наушники на стоковом кабеле, что бы носить кабелем вниз, а не заушно. Я не советую этого делать, не знаю почему, но звук у меня заметно портится, если наоборот ушки присоединить. Источник лучше не светлый, у меня с ровным Аксоном7 они лучше звучат,чем со светлым шанлингом м0, а вот ССА С10 наоборот на шанлинге лучше зашли, он им верха добавил. В итоге всех манипуляций Тины мне прям очень нравятся, середина и верха просто чумовые, плюс "теплоламповая динамическая подача" :) Ушки сильно на любителя короче, но если зайдут, то прямо огонь!

[+] 0 [-]

#213 Руслан30, 04.03.2019, 05:08
Sergmer
Уже в который раз внимательно перечитал ваш последний комментарий, и всё никак не пойму, почему вы с таким резким переходом в самом конце восторгаетесь ТИН-ами. Не сделали вы ошибку, написав вместо слова "CCA" слово "Тины"? Машинальной ошибки никакой нет?

[+] +1 [-]

#214 50+ colossus88, 04.03.2019, 06:57
Руслан30, так отвечали с самого начала по тинам, ими и закончили, так что никаких ошибок.

[+] 0 [-]

#215 Руслан30, 04.03.2019, 13:29
colossus88
Так я, наоборот, был бы рад, если никакой ошибки нет! Вот на рядостях и переспросил человека, нет ли нигде ошибки. Хотелось бы верить, ибо наушники заказаны и уже в пути.

[+] 0 [-]

#216 50+ colossus88, 04.03.2019, 17:46
Руслан30, если нужна нейтральная/светлая подача, т2 должны понравиться. Вначале вч могут показаться грубоватыми и чересчур искристыми, но со временем звучание смягчается. Мне, например, не понадобился другой кабель и заклеивание вента, считаю, что нужный акцент в тинах можно получить подбором насадок.

[+] 0 [-]

#217 1+ Sergmer, 04.03.2019, 21:00
Руслан30. Нет именно Тины крутые уши! Просто они очень своеобразные, нужно время к ним привыкнуть, прогреть их и себя:) и конечно при одинаковой цене они сильно интереснее сса. ССА нормальный массовый продукт за свои деньги, а тины уникальное явление, спорное, но крутое:)

[+] 0 [-]

#218 100+ Heilyagr, 04.03.2019, 21:13
Sergmer, А я бы так не сказал, могу назвать 5 моделей лучше них в том же ценовом диапазоне

[+] 0 [-]

#219 1+ Sergmer, 04.03.2019, 21:18
А назовите очень интересно, но до 30 баксов, поскольку на них постоянные скидки. Ну и я сомневаюсь, что будет что то ярче по подаче,иведь о яркости тут речь в первую очередь.

[+] -1 [-]

#220 50+ colossus88, 05.03.2019, 05:13
Sergmer, пусть будут до 50$ и безотносительно яркости, даже так очень интересно, что там такое лучше, потому что те же дмг на фоне тинов оказались довольно спорным приобретением. Это если оценивать применительно к инструментальной музыке, где натуральность на первом месте.

[+] -1 [-]

#221 Руслан30, 05.03.2019, 12:44
Да, натуральность звука - очень важная деталь. Ведь по существу всё сводится к тому, чтобы создать наушники, которые бы воспроизводили, например, игру скрипки и рояля так, как если бы человек находился рядом с исполнителями в одной комнате. Кстати, в таком случае скрипка будет отдавать высоким "пилящим" призвуком. Но в жизни так оно и есть, вот и наушники пусть "искрят" и "выносят" мозг, когда в жизни так же.

[+] 0 [-]

#222 Руслан30, 05.03.2019, 12:57
Кстати, в ноябре Тины стояли 26-27 долларов, и я купил ТИН-ы за 27 с копейками, не считая еще кешбека. Просто применил купон 6 долларов при заказе от 48 долларов (добил сумму до нужной границы мелочевкой). Но для этого нужно купить хоть что-нибудь на российский адрес, пусть и за 0.01 доллар. Всё это для тех, кто не знает пока еще действующей фишки.

[+] -1 [-]

#223 @Александр@, 15.03.2019, 21:05
Приехали мои Т2. Ну что хочется сказать по сравнению с моими старичками TFZ 1S они собраны качественнее, компактнее, увесистее, съемный кабель большой для меня плюс. Но вот звук совсем не порадовал. Очень сильно сибилянтят и песочат верха, слушать неконфортно, начинает болеть голова. Смена стоковых насадок картины не меняет. Так по мне, сцена в глубину и ширину уже чем у 1s и чего-то не хватает, не хватает середины, не хватает баса, нет драйва. Хотя 1 S звучат попроще, но собраннее , темнее и музыкальнее. Источник Xdouu X3 b X3II (mod). Вот тут выше советовали заменить стоковый кабель и насадки. Вот какой именно купить кабель и насадки, чтобы смягчить верха и возможно добавить баса?

[+] -1 [-]

#224 @Александр@, 15.03.2019, 21:11
Приехали мои Т2. Ну что хочется сказать по сравнению с моими старичками TFZ 1S они собраны качественнее, компактнее, увесистее, съемный кабель большой для меня плюс. Но вот звук совсем не порадовал. Очень сильно сибилянтят и песочат верха, слушать неконфортно, начинает болеть голова. Смена стоковых насадок картины не меняет. Так по мне, сцена в глубину и ширину уже чем у 1s и чего-то не хватает, не хватает середины, не хватает баса, нет драйва. Хотя 1 S звучат попроще, но собраннее , темнее и музыкальнее. Источник Xdouu X3 b X3II (mod). Вот тут выше советовали заменить стоковый кабель и насадки. Вот какой именно купить кабель и насадки, чтобы смягчить верха и возможно добавить баса?

[+] -1 [-]

#225 100+ Heilyagr, 15.03.2019, 21:13
@Александр@, весьма светлый плеер+ светлые наушники это да, кабель лучше всего тогда взять из меди, вот такой 2pin 0.78 https://www.aliexpress.com/item/NICEHCK-8-Core-High-Purity-Copper-Upgrade-Cable-3-5-2-5-4-4mm-Plug/32971728152.html или еще басовитее
Если вы из Украины то можете заказать у Олега из Харькова Медный лиц за 20-25$ (красный лиц или в черной изоляции)тот еще лучше будет

[+] 0 [-]

#226 100+ Heilyagr, 15.03.2019, 21:14
@Александр@, не хватает середины, не хватает баса, нет драйва.
Прогрейте наушники часов 50 и все будет =)

[+] 0 [-]

#227 @Александр@, 15.03.2019, 21:14
Приехали мои Т2. Ну что хочется сказать по сравнению с моими старичками TFZ 1S они собраны качественнее, компактнее, увесистее, съемный кабель большой для меня плюс. Но вот звук совсем не порадовал. Очень сильно сибилянтят и песочат верха, слушать неконфортно, начинает болеть голова. Смена стоковых насадок картины не меняет. Так по мне, сцена в глубину и ширину уже чем у 1s и чего-то не хватает, не хватает середины, не хватает баса, нет драйва. Хотя 1 S звучат попроще, но собраннее , темнее и музыкальнее. Источник Xdouu X3 b X3II (mod). Вот тут выше советовали заменить стоковый кабель и насадки. Вот какой именно купить кабель и насадки, чтобы смягчить верха и возможно добавить баса?

[+] -1 [-]

#228 @Александр@, 15.03.2019, 21:14
Приехали мои Т2. Ну что хочется сказать по сравнению с моими старичками TFZ 1S они собраны качественнее, компактнее, увесистее, съемный кабель большой для меня плюс. Но вот звук совсем не порадовал. Очень сильно сибилянтят и песочат верха, слушать неконфортно, начинает болеть голова. Смена стоковых насадок картины не меняет. Так по мне, сцена в глубину и ширину уже чем у 1s и чего-то не хватает, не хватает середины, не хватает баса, нет драйва. Хотя 1 S звучат попроще, но собраннее , темнее и музыкальнее. Источник Xdouu X3 b X3II (mod). Вот тут выше советовали заменить стоковый кабель и насадки. Вот какой именно купить кабель и насадки, чтобы смягчить верха и возможно добавить баса?

[+] -1 [-]

#229 @Александр@, 15.03.2019, 21:16
Приехали мои Т2. Ну что хочется сказать по сравнению с моими старичками TFZ 1S они собраны качественнее, компактнее, увесистее, съемный кабель большой для меня плюс. Но вот звук совсем не порадовал. Очень сильно сибилянтят и песочат верха, слушать неконфортно, начинает болеть голова. Смена стоковых насадок картины не меняет. Так по мне, сцена в глубину и ширину уже чем у 1s и чего-то не хватает, не хватает середины, не хватает баса, нет драйва. Хотя 1 S звучат попроще, но собраннее , темнее и музыкальнее. Источник Xdouu X3 b X3II (mod). Вот тут выше советовали заменить стоковый кабель и насадки. Вот какой именно купить кабель и насадки, чтобы смягчить верха и возможно добавить баса?

[+] -1 [-]

#230 @Александр@, 15.03.2019, 21:22
Прошу прощение за множество моих сообщений, обновлял страницу и сообщения дублировались сами! Поставил греть 2 треком IsoTek.

[+] 0 [-]

#231 LandRush, 19.03.2019, 11:50
@Александр@: "Вот какой именно купить кабель и насадки, чтобы смягчить верха и возможно добавить баса?"
В вашем случае (как и в моем) крайне желательно прикупить насадки SpinFit CP100. Мои T2 еще на пути ко мне вместе с CP100, как и источник - Ziku HD-X9. Судя по всему Т2 весьма гибкие для насадок. Лично проверю же только в начале апреля.
А что на счет звука после прогрева? Есть успехи?

[+] 0 [-]

#232 @Александр@, 19.03.2019, 19:24
Прогревал трое суток. Эффекта ноль. Нацепил самые большие стоковые насадки,чтобы баску прибавить и изолировать внешние шумы с улицы, немного помогло. Ощущение еще такие, что из-за того что то ли звуковод у наушников короткий и широкий, не получается добиться хорошей посадки наушников в ушном канале из-за это ощущения, что наушники неплотно прилегают и входят в ушной канал, пропадает бас и становится слышно улицу, начинают пилить верха. Не получается полностью погрузиться в музыку. Начинаешь делать громче, но звук начинает пилить мозг- не комфортно! Подключил наушники к ламповому усилителю Laconic Lunch BOX HA-06 PRO, верха все равно пилят. Наверное конструкция самих наушников мне не подходит(((((.

[+] -1 [-]

#233 100+ Heilyagr, 19.03.2019, 20:03
@Александр@, если они по уху не садятся то либо пенки Comply или продавать, тут нечего не поделать

[+] 0 [-]

#234 1+ DeathWalker, 21.03.2019, 17:09
Сегодня сравнивал кабель трн черно-серебрянный и сток. Разница действительно есть, с трн сцена шире и и разделение инструментов лучше. Так же заметил что бас стал более структурированный. В некоторых треках на сток кабеле слышно тупо бубнеж, а с трн прям отчётливо слышно что это бас гитара. Это не самовнушение, несколько раз проверял:D и это у меня ещё источник дно... В общем я всем доволен.

[+] +1 [-]

#235 1+ DeathWalker, 21.03.2019, 17:12
Кстати, спинфиты мне вообще не подошли. Пробовал цп100 M, звук плоский, баса вообще нет, маловаты походу. Хотя средние стоковые с широким соплом вообще идеально подошли. Есть какие-то годные насадки ещё?

[+] 0 [-]

#236 1+ DeathWalker, 21.03.2019, 17:16
@Александр@, tfz t2 оч долго прогреваются, я сам оч разочаровался сначала, потом со временем всч немного сгладились, не пилят абсолютно, и это ещё со смарта слушаю.

[+] +2 [-]

#237 1+ DeathWalker, 21.03.2019, 17:16
Надо теперь какой-то норм плеер прикупить и вообще шикарно буит.

[+] +2 [-]

#238 10+ Touaregg, 21.03.2019, 21:45
DeathWalker, а я несколько дней назад перешёл назад на стоковый кабель с золотого на TFZ SG - никакой разницы по звуку, зато стоковый длиннее, мягче, меньше шумит и штекер на золотом приказал долго жить... Какую сцену вы там слышите, я хер его знает, извините за выражение... Златоухие...

[+] -1 [-]

#239 @Александр@, 21.03.2019, 21:55
DeathWalker, возможно. Но у них такой запас сибилянтов на высоких, что греть их наверное придется вечно. Сегодня еще раз сравнил мои tfz 1s и tfz t2, они сделаны один в один. Размер, форма, звуковод, все одинаково. Только если 1s легкий пластик, то Т2 то ли из металла, то ли плотный и тяжелый пластмасс, но сидят совсем по разному в ушах и подача очень сильно отличается. Т2 наверное самые худшие и неудобные наушники, что у меня были. Слушать просто не возможно, хочется их вырвать из ушей и выкинуть! Я думаю им не поможет прогрев, медный провод и spinfit, по крайней мере с Xduoo X3 и Xduoo XII точно.

[+] -1 [-]

#240 1+ DeathWalker, 22.03.2019, 12:26
Touaregg, у меня не было sg, я не знаю какой там кабель, но скажу что на t2 кабель полное дно. Я сейчас опять перетыкал в наушники 2 кабеля поочередно перед написанием комментария, разница очень заметна. С черно-серебрянным больше вч, от этого сцена шире и разделение инструментов. И бас лучше чем на стоке. Я уверен в своих словах на 100%. Сегодня ещё дам человеку сравнить...

[+] -1 [-]

#241 1+ DeathWalker, 22.03.2019, 12:34
@Александр@, Я сибилянтов вообще не слышу. На вокале цыканья проскакивают иногда, но это из-за плохой записи в основном и это я ещё большую часть времени со смартфона слушаю... Я не буду скрывать, когда они ко мне только приехали, звук мне совершенно не зашёл, высокие прям выпиливали мозг напрочь, я так около месяца страдал. Ставил на 2 дня прогревать, результата не заметил. Потом просто ходил и слушал, со временем стал замечать что вч перестали пилить. Переслушал все треки на которых запилы были оч слышны и о чудо, слушать стало комфортно. Мб это слух адаптировался, спорить не буду.
Вч тут самые лучшие из всех наушников что у меня были.
Тут каждому свое как говорится, у всех разный слух.

[+] +2 [-]

#242 100+ Heilyagr, 22.03.2019, 14:01
DeathWalker, на Гарденах тот же что и в Т2

[+] 0 [-]

#243 @Александр@, 22.03.2019, 18:06
DeathWalker, это адаптировался слух! Где-то попадалась статья, что уши привыкают к источнику звука где-то через 100-200 часов. Не думаю, что прогрев дает существенные изменения, по моему мнению прогрев может только слегка сгладить или выравнять подачу и все. Чуда произойти не может!

[+] -1 [-]

#244 @Александр@, 22.03.2019, 22:47
DeathWalker, это адаптировался слух! Где-то попадалась статья, что уши привыкают к источнику звука где-то через 100-200 часов. Не думаю, что прогрев дает существенные изменения, по моему мнению прогрев может только слегка сгладить или выравнять подачу и все. Чуда произойти не может!

[+] -1 [-]

#245 100+ Konstrictor, 23.03.2019, 14:44
@Александр@ - Этоесли слушать их эти 100-200 часов. А если я 5 минут послушал, двое суток прогрел и слышу разницу, о каком привыкании речь?
ясейчас о наушниках вообще, не об этой модели. Не все наушники чувствительны к прогреву.
Я уже устал повторять, когда-то снимал графики до прогрева и после ( выкладывал здесь на форуме), АЧХ практически не меняется, на уровне погрешности измерений. Зато существенно меняется уровень шума интермодуляционные и гармонические искажения.
Другое дело- не все слышат гармоники, отсюда вера в прогрев или его отрицание.

[+] +3 [-]

#246 Kir1200, 23.03.2019, 16:47
Как tfz t2 в сравнении с tin audio T3?

[+] 0 [-]

#247 100+ Heilyagr, 24.03.2019, 13:40
Kir1200, по детализации,натуральности и удобству TFZ T2 заметно впереди, но у TinA T3 меньше ВЧ (что критично ВЧ фобам) и они не столь требовательны к качеству источника и записи

[+] 0 [-]

#248 @Александр@, 05.04.2019, 20:22
200 часовой прогрев ничего не дал((((.

[+] 0 [-]

#249 100+ Heilyagr, 05.04.2019, 21:03
@Александр@,
А какой у Вас источник?

[+] 0 [-]

#250 @Александр@, 05.04.2019, 22:35
Xduoo х3-2 (mode): ора2132,ора1612,lm6172.

[+] 0 [-]

#251 Mikhail_1, 09.04.2019, 22:51
Подскажите, какие пенки лучше подойдут для TFZ T2? Хочу чуть верха срезать, немного многовато, на мой вкус. Кабель TRN 4+4 черный.

[+] 0 [-]

#252 100+ Heilyagr, 10.04.2019, 09:02
@Александр@, OPA весьма светлые ОУ, вы взяли светлый плеер+светлые наушники, потому и проблема. И как мне ответил китаец пошла уже 2 ревизия, где больше ВЧ (они сток кабель опять поменяли и ВЧ полезли)
Хотя слух со временем адаптируется и прогрев немного ослабит звонкость мембраны.

Сейчас китайцы взяли курс на точную передачу звучания, и если раньше все выпускали наушники с затененными/придавленными ВЧ, то сейчас начали максимально точную передачу, а звучание большинства инструментов и вокала на близком расстоянии всегда очень светлое (вспомните как у вокалистов есть фишка ломания бокалов взятием высокой ноты), можете у знакомого скрипача попросить протянуть фрагмент композиции стоя за метра два от него.

[+] 0 [-]

#253 @Александр@, 10.04.2019, 10:56
Heilyagr, После мода Xduoo х3-2 на ора2132,ора1612, плеер все же играет более сдержанней по ВЧ чем тот же Xduoo х3 первой версии. До этого стоял ad, с ним да было музыкальнее и драйвовее, но вокал сильно уходил на второй план.

[+] 0 [-]

#254 Stepan, 13.04.2019, 09:02
Здравствуйте!
Не могли бы Вы выложить фото как правильно подрезать 2 pin кабель за 8 $ от trn для этих наушников. Боюсь испортить, т.к. руки кривые. Заранее благодарю !

[+] 0 [-]

#255 100+ Heilyagr, 13.04.2019, 16:28
@Александр@, советую вам ОУ Muse02, вот это ОУ

Пенки Сomply TS200

Stepan, обрезать єту пластиковую штучку что бы она стала выглядит как здесь
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1J3qKa5jrK1RjSsplq6xHmVXaQ.jpg

[+] 0 [-]

#256 Stepan, 13.04.2019, 20:29
Спасибо за фото!

[+] 0 [-]

#257 1+ Sergmer, 17.04.2019, 09:08
Все таки, взял их на алишной распродаже,хотя боялся изза множества отзывов по пиле на сч и вч, и избыточных басах Все таки у всех свое ачх в голове:) Мне со стоковым кабелем, без прогрева сразу зашли на ура! Вау эффект тот самый, искомый! Спасибо автору обзора, уши просто огонь, явно дороже своей цены звучат, на мой вкус.Очень сочный, сбалансированный, музыкальный и детальный звук.

[+] +1 [-]

#258 1+ alex_flex, 19.04.2019, 19:09
Взять CCA C10 или докинуть до TFZ T2 Galaxy, а может вообще что-то другое? Хотелось бы чтоб не уставали уши от сильных басов или резких высоких при длительном прослушивании (1.5+ часа) и при этом была средняя-выше вредней глубина сцены с разделением инструментов. Примеры того что слушаю:

В основном альт тенор саксофоны:
https://www.youtube.com/watch?v=gg0aZvaiJjU The Seatbelts - Tank!
https://www.youtube.com/watch?v=CXJBS1Up_kg The Seatbelts - N.Y. Rush
https://www.youtube.com/watch?v=93_MFYyu5q4 The Seatbelts - Clutch

Иногда электронную музыку средней тяжести
https://www.youtube.com/watch?v=7oa9cbRP0jo Jeremiah Kane - All Or Nothing
https://www.youtube.com/watch?v=u0Z5eO6wkSs Tokyo Rose - Heat
https://www.youtube.com/watch?v=tYedIZ_UM0k Dr.Trippy - Invasion By Osmosis

И время от времени что-то подобное
https://www.youtube.com/watch?v=uOHqKpgtTM4 Almunia - Pulsar
https://www.youtube.com/watch?v=wchyYlL5Rfs Almunia - Views From A Blue Train
https://www.youtube.com/watch?v=QfbHixakFTg Almunia - Electro Blues

Некоторые пишут что у C10 мидбас наезжает на середину из-за чего грязновато звучат, но сама середина не сильно задавлена и норм слышно духовые и мужской вокал в этом диапазоне, а в T2 бугор мидбаса сдвинут в суббас, но при этом середина задавлена - инструменты уже не так сочно звучат и вроде верхний мид меньше выпирает, что делает их звучание слегка темным, в остальном вроде как похожи, но это то что я почерпнул из огромной кучи обзоров и десятков страниц разных форумов, просто хотелось узнать мнение владельцев этих ушей.

[+] 0 [-]

#259 @Александр@, 19.04.2019, 22:49
Повторюсь, что для моего слуха TFZ T2 Galaxy очень светлые наушники, от слова "очень", даже с ламповым усилителем и выкручиванием эквалайзера выпиливают мозг! Те же beyerdynamic dt 770 отдыхают по аналитичности и завалам на ВЧ по сравнению с Т2. И из моего арсенала наушников, Т2 самые "поганые", я даже осмелюсь сказать, что philips she3590 звучать терпимее чем Т2!!!!!!!

[+] 0 [-]

#260 50+ colossus88, 20.04.2019, 17:42
alex_flex, берите T2 - Tin HiFi T2.

[+] -1 [-]

#261 1+ Sergmer, 21.04.2019, 23:21
Alex-flex имею CCA C10, Tin hifi t2, TFZ t2...ССА С10 самые скучные по подаче с сильно зарезанными вч,и придушенной серединой, уставать от них точно не будете, но удовольствия не получите тоже:). Очень средние ушки имхо, хотя какие то записи на них звучат неожиданно круто, но таких немного у меня.Тin T2 мега светлые без басов практически, но с пилящими для многих верхами, уши сильно на любителя, но если понравятся, то прямо огонь. Я их смог комфортно слушать либо с закленными вентами и пенками, либо кабель от trn желтый, с trn звук очень нравится. TFZ классом повыше предыдущих, но с акцентом на басах, верхней середине, и вч. Мне такая подача очень нравится, но я бы не назвал ее не утомительной.

[+] +3 [-]

#262 1+ alex_flex, 22.04.2019, 00:59
Sergmer, Если время найдется, сможеше послушать хотя бы первые треки из тех категорий что я написал и сравнить C10 и TFZ T2?

[+] 0 [-]

#263 50+ colossus88, 22.04.2019, 02:00
alex_flex, лучше tin hifi сакс они не отыграют 100%, потому что у тинов самая живая середина из троицы + звучат они фактически, как полуоткрытые наушники, что разгружает слух при длительном прослушивании. А насчет "мегасветлости", очень многие, в том числе и я, не согласятся с этим. Тины имеют околомониторное звучание, с практически ровной на всем дипазоне ачх. Мне не пришлось ничего заклеивать и менять кабель, все решилось элементарным подбором насадок. Например, сужением втулки амбушюр можно добавить нч и телесности, уменьшив присутствие вч. Также положительно на нч скажется выбор насадок из наиболее мягкого силикона, как, например, у насадок сони гибрид. НО если в качестве источника смарт, который, как известно, плохо контролирует верх и слаб на низах, любые из троицы могут показаться слишком яркими.

[+] 0 [-]

#264 1+ alex_flex, 22.04.2019, 13:23
colossus88, Вы один из немногих, кто не считает TIN T2 яркими, я перечитал несколько сотен страниц рускоязычных и зарубежных форумов с обсуждением внутриканальных наушников до 100$, почти все говорят что Т2 довольно ярко звучат и не хватает суббаса для електронной музыки. Тем более нейтральность довольно условная, потому что есть нейтральное звучание (если у Т2 убрать верха и добавить суббас, чтоб вышла прямая, но подавляющему большинству нейтральность не особо нравится, как оказывается, потому что не хватает драйва и живости, которые дают V-shaped к примеру, но середину слышно отлично спору нет), некоторые считают кривую Хармана нейтральным звучанием (из дешевых Moonlight Crescent и Sony MH755 наиболее близки к ней, но у первых проблемы с умирающими динамиками, а вторые оригиналы еще поискать надо), и есть еще балансное звучание (когда бас, середина и низ звучат приблизительно на одном уровне - что-то среднее между нейтральными и U-shaped (не путать с V-shaped), С10 по идее ближе к таким). Меня интересуют именно C10 и TFZ T2, по вторым просто довольно мало отзывов реальных пользователей и сравнений с другими IEM, чтоб понять что они из себя представляют.

[+] 0 [-]

#265 Stepan, 22.04.2019, 16:10
Сегодня получил эти наушники. До этого пытался найти устраивающие меня наушники по звуку для astel @kern jr. Пробовал fengru diy emx 500, Qian 25, Tin audio t2 с серебристым кабелем от trn, AUDIO-TECHNICA ATH-M50X, meze 99 neo. К моему удивлению хуже всего (на мой неаудиофильский вкус) звучали меze ( пилящие высокие, плохое разделение). Лучше других из перечисленных tin audio. Но Tfz galaxy опять же с серебристым кабелем от trn превзошли все ожидания и все перечисленные наушники даже без экспериментов с насадками и без прогрева . Думаю после прогрева будет ещё лучше. Спасибо автору обзора на эти наушники и отдельно за рекомендации кабеля от ttn, который приобрёл во второй раз. Теперь хочу попробовать их балансный кабель для прослушивания galaxy на cayin n 5 (1 ревизии).

[+] +1 [-]

#266 Stepan, 22.04.2019, 16:36
Выше писал о золочёно-серебряном кабеле от trn за 8 $

[+] 0 [-]

#267 100+ Heilyagr, 22.04.2019, 17:31
colossus88,
ложь, звиздеш и провокация, Sergmer указал реальное положение дел

У Tin T2 намного слабее бас, намного хуже ВЧ, и середина бестелесная с низшей детальностью чем у TFZ T2.
Если уже выбирать между TFZ Galaxy T2, Tin T2 и CCA10, то порядок будет: TFZ T2 - CCA 10, а уже в конце Tin T2.

Кстати кому суббаса мало и много ВЧ - есть модель TFZ No3, на которую скоро опубликую обзор (дня два), но они уже стоят 100$ со скидкой (в официантов TFZ на АЛИ по промокоду). Наушники для любителей инструментала, електроники, метала, и всего к ним схожего.

[+] -1 [-]

#268 50+ colossus88, 22.04.2019, 18:20
Heilyagr, смотрим Audiobudget - Sound signature: Balanced, смотрим рейтинг crinacle на head-fi - signatire - Neutral (а все тфз у него V-shaped!), внимательно читаем обзор здесь. И что в итоге, получается, я и все эти люди лгут? А может, всего лишь Вам нравится v-образная ачх? Или у Вас нет источника, который может нормально воспроизводить нч-диапазон (а с ним и телесность середины)? Или Вы просто поленились попробовать разные насадки, о чем я уже устал писать? Думаю, здесь все три случая. У тфз чуть провалены низ и центр сч, у CCA там вообще яма, что даст ослабленные и тонкие тембры мужских вокалов и саксофона в том числе. И тфз, и CCA ярчат на всч, или я не прав? Так зачем alex_flex в его музыке такие акценты? По-моему, он не просил, чтобы звук сакса въедался ему в мозг. А как насчет тех людей здесь, кто из-за этого акцента физически не может слушать тфз т2? Да, у всех есть доступ к отзывам к Вашему обзору. И на последок, если в alex_flex смарт в качестве источника будьте готовы к тому, что он будет следующим на очереди, кто будет жаловаться здесь на кровь из ушей от ярких всч.

[+] +1 [-]

#269 1+ alex_flex, 22.04.2019, 19:09
colossus88, у C10 нет даже намека на яркость, ее впринципе быть не может, потому что там резкий спад после 4.5 кГц и это видно по отзывам и ахч в обзорах (нашел замеры от 6 разных людей - все почти абсолютно одинаковые по форме, кроме небольших различий выше 10 кГц), и ямы на середине у них тоже нет (3 дБ плавный провал на 200 Гц - 1 кГц даже рецессией сложно назвать). На head-fi по ним есть 10 детальных обзоров и все говорят что даже намека на сибилянты нету (кроме одного, который в пример кинул трек, где баба цыкает/сыкает прижав губы к микрофону). А по TFZ T2 толком нету обзоров и АЧХ (всего 2 штуки нашел и одна из них крайне сомнительная), поэтому интересует мнение тех кто пользовался обоими.

[+] +1 [-]

#270 50+ colossus88, 22.04.2019, 19:42
alex_flex, да, по c10 это я на муське в обзоре тфз т2 рядом два графика увидел, а у них оказался масштаб разный. Но в с10 низ на +6дБ и те же +6дБ на 2кГц (вообще неудачный участок для пиков), и на слух между этими поднятиями даже небольшой спад в -3дБ будет казаться ямой, т.е. почти классическая v-шка. Тины в сравнении будут звучать на середине (низ и центр, где самый сок всех тембров) полнее и живее. Тфз и с10 будут зучать драйвовее, но суше и назойливее на верхней середине. Например, для живых инструментов полнота звучания намного ценнее драйва, именно это я пытался донести. С10 и тфз, пожалуй, лучше подойдут для электронной музыки.

[+] 0 [-]

#271 1+ alex_flex, 22.04.2019, 20:09
colossus88, я склоняюсь к тому чтоб все-таки взять C10 и если не понравятся (мало середины / много высоких / грязное звучание / неудобная посадка) - продать и выбрать что-то другое, потому что по ним от всех пользователей почти одинаковые отзывы (в отличие от тех же TIN T2/T3 - для некоторых они нейтральные, для некоторых прям очень яркие, или DT6 - у кого-то сибилянтов много, у кого-то бас проседает (но тут скорее брак - немало отзывов встречал что приезжали с хрипящим динамиком или без басов вообще)). Думаю C10 можно считать отличной точкой отсчета для сравнения с дургими ушами.

[+] +1 [-]

#272 50+ colossus88, 22.04.2019, 20:54
alex_flex, интересно получается, проблемы у многих с т2/т3 и дт6, которые как раз дают наиболее полную и ровную картину звука, а попсовые v-шки с10 большинству нравятся - классика) У с10 на всч намного больше проблем, чем у названных наушников, но из-за форсирования нч проблемы эти просто-напросто маскируются, а то, что остается, воспринимается большинством, как высокая детальность. В любом случае за Вас никто не выберет, тем более представление о правильном звуке, как и вкусы у всех разные. Лично я под живые жанры с10 не брал бы, да чего уж там - я их вообще не брал бы, но это я)

[+] +1 [-]

#273 1+ Sergmer, 23.04.2019, 00:24
Сейчас пойду на заданных треках слушать, заинтриглвали:) Но соазу скажу, что не плсоветовал бы вам под инструментал C10 , имхо это не то что не аудиофильские уши, они даже не меломенские, с их задвигом середины и частичным отсутствием вч. И если тни т2 можно модить для получения басов и убирания битого стекла и добавления детальности, а так же источниками, то C10 везде звучат одинаково пресно и уныло. Их сильные стороны это огромный запас по громкости, отличная звукоизоляция, и самая удобная посадка из всего, что у меня было. И бонусом в них неожиданно во флаках суперски звучат две любимых группы из моей далекой юности: Калинов мост и Ноль. Калинов мост, ка будто в них сводили вообще:) все пошел слушать треки:)

[+] +2 [-]

#274 1+ Sergmer, 23.04.2019, 00:37
Прошу прощения за кучу АшиПок :) у сайта жутко неудобная система добавления комментариев, особенно со смарта :( и править нельзя их..

[+] 0 [-]

#275 1+ Sergmer, 23.04.2019, 01:36
Вообще это ужасно интересно все! Не знаю насколько я могу быть рефересом, у меня очень нестандартные предпочтения по звуку, друзья аудиофилы со стажем, смотрят на меня с недоумением, но я не сторнник ровной подаи, мне она кажется скучной и темной. Поэтому тины с их пиком на вч ровными никогда не назову, это именно " солнечный свет в уши" как говорят мои матерые друзья с гигантскими коллекциями всего звучащего. И для меня "неутомляемость" скорее недостаток. Но послушав ваши примеры, понял о чем вы. Я такое вообще не слушаю. И от этого опыт еще интнереснее. Короче результаты такие. Первый блок, С10 и tfz разделили первое место, но С10 действительно тут комфортнее звучат, а tfz звучат взрослее, но местами ярчат. Тины с этим вообще не зашли. Второй блок С10 победили, понял для чего они сделаны вообще, все свои претензии к ним снимаю, когда понял их жанровое предпочтение. Tfz и тины ярчат тут. Третий блок всем дался хорошо, но по своему. Almunia больше всего зашла на тинах внезапно, забираю эту группу в фонотеку себе. :) В итоге для мея совершенно неожиданно на ваших треках победили C10 по совокупности, но безоговорочно. Для моей музыки они не очеь, у меня tfz лидирует с большим отрывом, потом тины, по том С10. А у вас С10, Tfz, тины получилось по местам. Во как.С10 слушал со стоковым кабелем, насадки спинфиты СР100, для них лучшие имхо. TFZ cтоковый кабель насадки или родные с узким горлом или CP145. Тины с желтым кабелем TRN, насадки СР145. Источники АXON7, shanling m0.

[+] +2 [-]

#276 1+ Sergmer, 23.04.2019, 01:44
Зы: слушал все на ютубе по ссылкам, а в тидале во флаках. Для качества сравнения:)

[+] +2 [-]

#277 1+ Sergmer, 23.04.2019, 01:46
Блин, не на ютубе, конечно...

[+] 0 [-]

#278 50+ colossus88, 23.04.2019, 06:21
Sergmer, все это хорошо, только зачем с заведомо яркими наушниками использовать спинфиты, которые дают акценты по краям?? Ладно бы они только нч приподнимали, так они форсируют всч, причем прилично так.

[+] 0 [-]

#279 100+ Heilyagr, 23.04.2019, 07:50
colossus88, с каких пор СР145 дают акценты по краям, если они поднимают СЧ?
Вы путаете с СР100

[+] 0 [-]

#280 1+ Sergmer, 23.04.2019, 08:37
Ср145 ничего по краям не поднимают, они детальности и чистоты добавляют. Я скорее приму вопрос зачем я на басистые С10 нацепил тоже басистые СР100? :) отвечу честно, случайно:) я СР 100 для добавления баса тинам брал, но с кабелем трн они к ним не подошли, как и родные пенки, которые с родным кабелем для тинов просто мастхэв.А вот с С10 СР 100 неожиданно спелись. Бас они им не столько добавляют сколько очерчивают, и серединка в них плотнее звучит.

[+] +2 [-]

#281 100+ Konstrictor, 23.04.2019, 10:13
"Ср145 ничего по краям не поднимают, они детальности и чистоты добавляют."
Ни один предмет, расположенный между мембраной наушника и барабанной перепонкой добавить ничего не может. Может только убрать и уменьшить.

[+] -1 [-]

#282 1+ alex_flex, 23.04.2019, 11:22
Sergmer, спасибо что послушали и оставили такой детальный отзыв. А можете еще из своей музыки кинуть несколько треков, которые Вы считаете лучше слушаются с TIN T2, чем с C10? Может после покупки C10 буду следить еще за ценой T2, пока не упадет до той что была месяц назад на распродаже и возьму их в коллекцию.

[+] +1 [-]

#283 1+ Sergmer, 23.04.2019, 19:10
У меня практически вся музыка слчетается лучше тинами и еще лучше с tfz. С тинами особенно мне нравиться последние альбомы Бой Джорджа, например This is what i do. Отлично звучит Аукцыон "На солнце", Богушевская, Puppini sisters, Zaz, Touch ahd go и тд

[+] +1 [-]

#284 1+ alex_flex, 23.04.2019, 20:01
Sergmer, похоже TIN T2 то что надо для вокала и струнной партии (типа классического рока
и фолка), короче там где нету основного акцента на ритм партии (электронная музыка с быстрым битом, ударные или контрабас в джазовых трио и квартетах).

[+] 0 [-]

#285 @Александр@, 23.04.2019, 20:03
alex_flex, советую так же рассмотреть TFZ 1S. Звучат так же басовито как Т2 Galaxy, но более сдержанные на ВЧ. В ушах сидят лучше чем Т2, при том, что у них форма абсолютны идентичны, только масса разная и провод несъемный.

[+] 0 [-]

#286 1+ alex_flex, 23.04.2019, 20:17
@Александр@, мне наоборот надо что-то балансное, чтоб были ВЧ и НЧ, но не сильно задавливали собой середину (как у C10 и TFZ T2 получается). По TFZ S1 читал обзоры, все как один говорят что это IEM для басхедов, поэтому они сразу отпали, там даже по АЧХ сомнений нет: мидбас выше всего остального + у высоких спад начинается очень рано.

[+] +1 [-]

#287 1+ Sergmer, 24.04.2019, 10:27
alex_flex, Да вокал у Тинов сильное место, вообще в них вся несложная акустика, легкий джаз и тд. отлично заходят. И цена на них часто опускается до 1800 р. и даже ниже, надо ловить. А по ССA C10 вспомнил еще один недостаток небольшой, у них на звуководах бортиков нет, и насадки в ушах бывает остаются, даже самые тугие.:)

[+] 0 [-]

#288 50+ colossus88, 24.04.2019, 12:25
Sergmer, а со сложной акустикой что не так в тинах?

[+] 0 [-]

#289 100+ Konstrictor, 24.04.2019, 15:33
" у них на звуководах бортиков нет, и насадки в ушах бывает остаются, даже самые тугие."

5 миеут самому сделать. :)

[+] +1 [-]

#290 1+ DeathWalker, 24.04.2019, 22:54
Heilyagr, привет, можешь дать совет? Выбираю плеер для tfz t2, но пока не знаю что выбрать, денег не особо много, мб на Али что-то годное поймаю. Пока выбор пал на ihifi 800, hidizs Ap100 или fiio x3-II. Что из этого лучше? Или может есть что-то другое?

[+] 0 [-]

#291 100+ Heilyagr, 25.04.2019, 17:13
DeathWalker Hidiz AP100, Fiio M6, IBasso Dx50/80, с IHifi800 будет слишком ярко (плеер весьма светлый), Fiio X3II басящий мусор (НЧ налазят и сидят на СЧ, ВЧ грязные и вся грязь будет слышна)

[+] 0 [-]

#292 1+ DeathWalker, 25.04.2019, 23:28
Heilyagr, по отзывам больше всего понравился hidizs ap100, наверное на нем и остановлюсь. Спасибо за совет.

[+] 0 [-]

#293 1+ DeathWalker, 26.04.2019, 01:46
Блин, хотел наушники почистить, снял сеточку и там накладка поролоновая отвалилась и порвалась, мда... На другом наушнике все норм было((( без этого поролона сибилянты появились

[+] 0 [-]

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.

Лучшие наушники 2016 года | Народный ТОП

1. Urbanfun HiFi
2. VE Monk (нет в продаже)
3. VE Monk +
4. Qian25
5. Knowledge Zenith ED9
6. Superlux HD668B
7. Xiaomi Hybrid
8. Ingping H60
9. Tennmak Dulcimer
10. Ostry KC06A

- Подробнее о ТОП'е 2016 года
- ТОП наушников 2015 года
Все комментарии

Новые комментарии

- Надеюсь в 2019 будет нормальный топ, потому что этот топ это повторения старых топов. Где Smabat ST-10, BS1, The Kube, Willsound, Сфера, Sabia, Puresounds, Ourart, Zen 2, TY-Hi F150TS, ShoonTH ESEP-01BL, ZFengru Silver..? («Народный топ наушников 2018 года»)

- V80 действительно неплохие наушники для смартфона и улицы. Были положены на полку спустя месяц после покупки - сибилянты сверлили мозг каждый второй трек, прогрев и привыкание не помогли. Спустя почти год снял сопла с арматур - стало лучше. Теперь вместо QT5 и SHE3855 ношу обратно V80.
В общем, у кого гибриды с ВЧ-арматурой в звуководе, которые пилят мозг, и продавать/слушать не собираетесь - попробуйте такой мод(у гибридов сяоми арматура без сопла, кстати) («Народный топ наушников 2018 года»)

- Сыылка TFZ Series 4 открывает TFZ T2 Galaxy. "Совпадение? Не думаю." © («Народный топ наушников 2018 года»)

- "Только у меня беда - провод запомнил форму, в которой он приехал, и теперь он зигзагами. Как его можно выпрямить?"
Слегка нагреть («Обзор гарнитуры Fidue A31s»)

- А можно все же Ваш топ любимых ушек??? Ооооочень интересно! («Народный топ наушников 2018 года»)

+ Добавить публикацию % Наушники и гарнитуры > Плееры @ Усилители, ЦАП'ы и т.п. < Спикеры $ Купоны, скидки и акции ~ Прочие публикации » YouTube канал # Форум ! Все топы