тестирование наушников, гарнитур, мп3 плееров, колонок и прочей аудиотехники
Все комментарии
, (Senfer PT15 | Обзор наушников), 11.01.2017, 19:37
Я думаю будет не сложно, если корпус керамический, то продаван об это обязательно укажет в описании как супер-пупер понт.
, (Что такое aptX и кому он нужен), 11.01.2017, 19:35
GeorgeL, в третий раз повторяю - ты не понял смысла написанного. Пришел бы как взрослый уравновешенный человек - я бы тебе объяснил все. Никто тебя ни обмануть, ни обидеть не хочет, пойми. Не потому, что все хорошие, просто всем на усредненного тебя наплевать. Не понимаю твоего желания налить здесь грязи. Не понимаю желания приправлять комментарии измышлениями о говне. Для чего тебе это? В старину таких как ты называли блаженными. Иди к своим родственникам и на них помои лей, здесь этого делать не нужно. Ну или c горячими кавказскими парнями у гостиницы "Космос" вступи в полемику в таком же тоне. Уверен - очканешь. Тогда и здесь веди себя иначе. Не обманывай окружающих и не обманывайся сам.
, (Senfer PT15 | Обзор наушников), 11.01.2017, 19:24
sergzver85, не, про эти уши я понял. Я в глобальном смысле. Как бы определить, когда в следующий раз с другой моделью тем же вопросом задаваться буду.
, (Senfer PT15 | Обзор наушников), 11.01.2017, 19:21
#9 Sublbaby, 11.01.2017, 20:40
19vik71, sergzver85, найти бы способ без напильника :) Жалко такую красоту портить.
Зачем искать, я же написал что уже пилил напильником.
LVArturs, (Что такое aptX и кому он нужен), 11.01.2017, 18:55
Мда, а по мне оба вы не рассматриваете всю суть. Aptx кодека нужно рассматривать имея в виду полную ситуацию. Цель использования платного кодека это делать передачу аудио более лёгкой (компрессия) и быстрой (кодирование занимает меньше инструкции процессора). Если железо одинаковое, но один производитель использует Aptx, а другой какой-то другой, бесплатный и не такой умный метод, тогда железо с Aptx сможет передать файл быстрее, а процессор быстрее кодировать, так обойдя пределов, на пример, Bluetooth или процессора. Ну а потом уже можно смотреть, о каком качестве аудио файла идёт речь и какой ЦАП и драйвера нужны для воспроизведения звука. Aptx можно использовать и для лослесс (качество до 96kHz/24bit), и для 128кбп/с (посмотрите в Википедии на английском), а значит кодек может решить вопрос портабельности или цены+силы железа.
"Но это все теория, на практике современная реализация Bluetooth и без aptX легко справляется с задачей уверенной передачи звука на расстояние без проводов в приемлемом качестве. Да, лосслес там нет, но и по проводам мало кто может отличить обычный mp3 от flac."
Это наверно не так, потому что в портабельной технике используется Bluetooth LE, не полноценный Bluetooth.
"Ещё раз говорю , что было понятно даже барану - кодек aptX не позволит предать по каналу Bluetooth высококачественное аудио выше чем поток МР3 320"
И это тоже не так, как я уже писал. Если речь о стационарной технике, тогда полноценный Bluetooth 4 передаёт данные на скорости 25Мбит/с.
GeorgeL, (Что такое aptX и кому он нужен), 11.01.2017, 18:40
Адекватные как вы? посмешили..
Допустим я неуч и идиот, и допусти если нет радиопромышленности , то нет и специалистов этой области. Всё эти сотрясания треда "кто ты? кто я" на уровне недоказуемости.
Сегодня 2017 год.
Я купил своё первое устройство с aptX в конце 2010 года, случайно на выставке. Это была гарнитура HS3000. Однако познакомиться со всеми плюшками aptX я смог только год спустя раздобыв USB донгл от креативлабс. То есть у меня есть практический опыт использования этой технологии и он с 2012 года. Я читал спецификации, и полностью представляю себе весь тракт передачи аудиосигнала предложенный CSR. Я имею дома технику(не идеальную но всё же), я представляю себе как должна звучать моя излюбленная композиция. Я люблю вело прогулки и вынужден был слушать музыку или с ipod или с режущей слух гарнитурой т.к. нужно было ещё и отвечать на звонки. Появление гарнитур с aptX ситуацию изменило. И я имею своё личное мнение что композиции звучат значительно лучше, при передаче этим кодеком. Далее я уже не специально обзаводился и другими устройствами с этим кодеком... т.к. он престал быть уж совсем редкостью.. были среди них и сомнительные и достойные. И я знаю о чём говорю. я сам писал в форумах об достоинствах и недостатках этой технологии.
И тут в 2016 году находится такой вот "любитель качественных ЦАП" без рода , без племени, не имея опыта работы с устройствами, не представляя назначение данного класса устройств , и заявляет , что не всё гавно кроме мочи, хотя если подумать и она гавно. Вот спасибо, все как раз ждали вашего откровения..
Я должен был сначала аккуратно похвалить автора за это запоздалое и недалёкое утверждение? Да может быть , если б я не почитал комментарии и почувствовал высокомерный тон одобряющих этот бред идиотов.
Господа любители высококлассных ЦАП если вам действительно важен "правильный" звук идите в оперу или консерваторию и слушайте его в оригинале... никакой даже самый высококлассный ЦАП не передаст качества первоисточника. И что я как автор статьи должен был домотаться до хорошего бытового устройства и сказать , что раз в карман не положишь оркестровую яму значит технология гавно, ведь только живой оркестр признак качественного звука ?. НЕ для хороших ЦАП разрабатывался кодек aptX , это понятно любому барану прочитавшему даташит. Никто не заявлял что устройства с aptX обеспечат Hi-end качество. Какой смысл писать весь бред про высококачественные ЦАП? Просто вы..нуться? Ну у автора это получилось . Он действительно отличился своей высокомерной безграмотностью!
, (Senfer PT15 | Обзор наушников), 11.01.2017, 17:40
19vik71, sergzver85, найти бы способ без напильника :) Жалко такую красоту портить.
Никола, а как толщиномер покажет, что за материал? Вот если бы спектральный анализатор, да и то придется покрытие снимать вначале, если это покрытие. Можно по плотности предположение сделать о материале, но это их разбирать и топить нужно :)
, (Что такое aptX и кому он нужен), 11.01.2017, 17:34
GeorgeL, да здесь что ни спорщик, так минимум КТН, если не профессор. Ага. Поясни-ка мне, недоделок тупой, и где результаты стараний лично тебя и твоих одноклассников на ниве радиоэлектроники? В моей деревне ничего о головокружительном взлете российской радиоэлектроники не известно. Возможно нас держат в неведении. Ну так ты раскрой глаза простолюдинам.
Теперь по делу. Я тебе во второй раз пишу - ты не понимаешь того, что написано в статье. Ты не понимаешь ее смысла. Твои нападки на мой предыдущий комментарий базируются на невежестве, вызванном твоей же ленью. Ты даташит на чипы CSR читал? Я думаю ты лишь обзор основных фич осилил. Ну это понятно, полные же более 100 страниц занимают. Так вот прочти. Гарантирую открытия.
Интересно, что применив гиперболу в предыдущем своем сообщении я ни секунды не сомневался, что ты в нее вцепишься мертвой хваткой и будешь гордо выпячивать ее буквальный смысл. Стыд и срам.
Ну и твой пассаж по поводу дураков в CSR и т.д. порадовал. Раз ты такой незамутненный, то давай я тебе глаза раскрою - бизнес только ради денег. В CSR нет дураков, там отличные продажники, которые втюхали потребителю бесполезную технологию. И сравнение предмета спора с парой запорожец/тойота - попытка создания ложного представления о пропасти между aptX и его отсутствием. Здесь гораздо больше подходит пример покупки белой гарнитуры лишь потому, что смарт у тебя белый. Глупость.
Спорить больше не буду. Ты истерично заблуждаешься в базе, но строчишь пространные тексты о далеком от темы.
Мораль истории - если ты не согласен с автором статьи, то необходимо максимально вежливо предложить ему свое мнение. Заходишь как хам, да еще и с идиотскими заблуждениями - в ответ получишь только хамство. Не все такие адекватные как я и будут поддерживать беседу.
GeorgeL, (Что такое aptX и кому он нужен), 11.01.2017, 16:32
Если уж говорить серьёзно , то возьмите любой PCM аудио файл и попробуйте его просто как файл предать по каналу Bluetooth, и с удивлением обнаружите что длительность передачи данного файла будет значительно дольше чем длительность проигрывания самого трека. Т.к. канал низкоскоростной. А между тем именно такой способ оценки скорости передачи данных может дать представление о возможности передачи высококачественного потока в данном канале связи и возможности(оправданности) использования на выходе высококлассных ЦАП т.к. сигнал передан без потерь на сжатии. Именно по этому весь сигнал по BT предаётся сжатым (с потерями) и именно поэтому компания CSR была вынуждена применить в своих чипах RISC процессор с 80 Мгц а не простую мегу, ведь нужна серьёзная вычислительная мощь , чтоб на лету кодировать и декодировать аудиопоток , по довольно сложному алгоритму aptX.
НО все кругом дураки сотрудники CSR, SBS, все остальные люди которые умею читать спецификации и делать выводы, все кто измеряет, пробует, сравнивает, испытывает самостоятельно ... только вы Sublbaby умный... Я не ставлю себе целью помочь вам не желаете считаться с действительность ваше право, в конце концов только больные люди уверены в том что они здоровы, и их невозможно ни в чём убедить или заставить усомниться.
GeorgeL, (Что такое aptX и кому он нужен), 11.01.2017, 16:30
Я то берусь из МЭИ и 20 лет работы инженером в области радиоэлектроники.)))
А вот вы откуда непонятно...
Причём здесь ЦАП на выходе из кристалла CSR? если вся цифровая последовательность прошла перекодирование в кодек aptX? То есть если вы берёте в качестве источника МР3 128 , пережимаете всё кодеком aptX то получаете на выходе цифру почти такого же качества как и исходник МР3 128. А вот если вы берёте FLac кодируете его тем же aptX, то на выходе мы никогда не получим снова Flac. В лучшем случает это будет поток сопоставимый с МР3 320. aptX это всего лишь разновидность сжатия аудио потоков основанная на немного изменённой психоакустической модели (нежели МР3 сжатие), и оптимизированная под фреймы передачи данных в канале Bluetooth. Так стоит ли говорить а качестве ЦАП для сигнала прошедшего сжатие пусть даже не плохим но всё же алгоритмом подразумевающим предопределённую потерю данных? Это глупость которую я прочёл в данной статье! Назовите хоть одно решение на радиоканале где используется внешний ЦАП , для того чтобы его можно было заменить на более качественный? Даже топовые кристаллы CSR, с поддержкой aptX не имеют полноценного интерфейса для подключения внешних ЦАП, или вы собрались подключать внешний ЦАП к ущербному I2S? ))) Производитель не дурак и оснастил свою базовую часть лишь необходимым функционалом.
О каком весе вы говорите?
это из серии купить старый китайский плеер на магнитной ленте с кассетой МК60, и обвесить его килограммами цифроаналоговых преобразователей - зачем?
Вот все эти аудиовилы когда не могут логически объяснить свою ересь начинают рассказывать о "звучании меди" и особенностях восприятия "тёплого лампового".
Ещё раз говорю , что было понятно даже барану - кодек aptX не позволит предать по каналу Bluetooth высококачественное аудио выше чем поток МР3 320. Применение высококачественных ЦАП и АЦП тут просто бессмысленно. НО Несмотря на то что лоснесс по каналу Bluetooth нам не услышать даже с кодеком aptX, применение устройств с его поддержкой всё равно имеет смысл. Т.к. кодек aptX значительно улучшает качество аудио предаваемого стандартным способом A2DP. И ВОТ ЭТО СПЕЦИАЛЬНО НАПИСАЛ ДЛЯ НЕДОЛЕЛКОВ ТИПА ТЕБЯ, которые не умеют читать ни спецификации ни чужие статьи, и сами сначала наделяют технологии придуманными магическими свойствами , а потом громогласно развенчивают их, обзывая всех остальных дураками. Это как говорить о том, что не нужно пересаживаться с запорожца на тойоту, по тому что в тойоте не позолоченные ручки дверей как в мерседес или БМВ, а все уверения что тойота лучше запорожца это маркетинговая ложь.
Если уж говорить серьёзно , то возьмите любой PCM аудио файл и попробуйте его просто как файл предать по каналу Bluetooth, и с удивлением обнаружите что длительность передачи данного файла будет значит
Дмитрий, (Auglar GR-1 | Усилитель для наушников на пике моды), 11.01.2017, 10:45
Вуизи предложил 55, смотрю что скажет джим.
На японском амазоне уже есть отзывы, но через гугл транслейт читать их это сущий ад.
https://www.amazon.co.jp/AUGLAR-AUGLAMOUR-%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%83%87%E3%82%A3-%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%98%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97-GR-1/dp/B01NGYT0YJ
Ken, (Syllable G02. Обзор наушников.), 11.01.2017, 10:21
Пришли G02S. В подарок продавец положил T19 (заказывал у официального продавца). В G02S средние завышены, ощущение, что звук идет через стену. А вот в T19 звук намного лучше, я бы даже сказал схож с urbanfun.
, (Senfer PT15 | Обзор наушников), 11.01.2017, 09:27
Sublbaby, модно толщиномером)) Он покажет алюминий ли это или чермет)
, (Senfer PT15 | Обзор наушников), 11.01.2017, 07:09
#3 Sublbaby, 10.01.2017, 22:10
sergzver85, вполне возможно. А как бы это выяснять без деструктива?
#6 10+ 19vik71, 11.01.2017, 09:14
Только напильник может дать ответ на вопрос)).
Вот напильник и помог мне выяснить из чего они сделаны)))
, (Senfer PT15 | Обзор наушников), 11.01.2017, 06:14
Постучав ими друг об друга можно решить, что это как бы и керамика (звук не похож на обычный алюминий), присмотревшись, приходит мысль о литье. Снова непонятно, это может быть и керамика и силумин. Только напильник может дать ответ на вопрос)).
, (Senfer PT15 | Обзор наушников), 11.01.2017, 04:57
MrToot, спорно, но это в любом случае металл vs. пластик. Здесь же вопрос о металле против керамики.
, (Что такое aptX и кому он нужен), 11.01.2017, 04:49
GeorgeL, вы откуда такие беретесь? Уже не в первый раз задаю этот вопрос, но так и не получил ответа. С чего ты взял, что ты умный? Не самый умный, заметь, а просто.
Ты даже в своем посте сам себе напротиворечить умудрился. Вначале обвиняешь в чтении чужих статеек, а в финале именно этим заняться советуешь.
Объясняю еще раз для недоделков вроде тебя.
Технология aptX, если говорить об ожиданиях аудиофилов, ущербна уже на этапе идеи. Годна она лишь для стационара, ввиду одной очень серьезной проблемы и вытекающих из нее более мелких. Но на стационаре гораздо лучше пользоваться проводами.
Итак, суть проблемы. Для качественного звука ОБЯЗАТЕЛЬНО нужен ХОРОШИЙ ВЫДЕЛЕННЫЙ ЦАП. Такие можно пересчитать по пальцам. Ни один из них не поддерживает aptX. Можно из этой ситуации выкрутиться хитро и с aptX чипа снимать просто цифру, а в аналог ее гнать уже через хороший ЦАП. Ну или создать хороший выделенный ЦАП с поддержкой этой технологии. НО! Одного ЦАПа категорически недостаточно. Нужна соответствующая обвязка самого чипа, усилок с обвязкой и многое другое. Нужен процессор для программ, в конце концов. Для питания этого энергопотребляющего добра нужен здоровенный аккумулятор. Собираем все вместе и получаем здоровенное устройств, не меньше современного HiFi плеера. По начинке это будет именно он. И снова НО! Воспроизводить самостоятельно он будет не способен, ему обязательно будет нужен передатчик какой-то.
Из вышесказанного вытекает огромный вес, который просто на уши не повесишь, и фантастический ценник. Ну и привязанные к этому блоку жестко наушники тоже нафиг никому не нужны.
crabdog, (Amoi C10 или Mrobo C5?), 11.01.2017, 04:20
Yes, this player is disappointing. It could have been so great but the couple problems it has are deal breakers.
GeorgeL, (Что такое aptX и кому он нужен), 11.01.2017, 02:05
Столько умников развелось... почитают чужие статейки и сразу готовы выдать резюме.
Да автор верно подметил некоторые важные моменты (обязательно наличие с двух сторон устройств с поддержкой данного кодека), но в суть проблемы не удосужился вникнуть, и понаписал всякой ереси. Я читаю новости технологического мира , и пытаюсь по мере возможности (наша страна не относится к державам где все новинки появляются первыми), покупать их и проверять их лично. Если устройство оказывается чисто маркетинговым , я делаю выводы из личного опыта его использования, и тут же его продаю всяким падким на надписи людям. Что касается AptX , то знаком с этой технологией уже более 4 лет, и основная проблема была в период её расцвета , как раз найти устройства с поддержкой этого кодека, как аппаратной так и программной.
И вот что я скажу....
С первых дней существования, у этого кодека есть эксклюзивный правообладатель это английская контора CSR ныне дочка Qualcomm, и все проблемы свободного распространения его связаны с жесточайшим авторским правом на него же.
А если конкретно, то bluetooth чипы с поддержкой данного кодека выпускает только CSR, программная часть кодека также защищена авторским правом. Современные предатчики BT v4 в купе с мощным железом смартфонов позволяют кодировать звук в поддерживаемом формате однако ни один производитель не может этого сделать не заплатив CSR официально... а сделав это громко трубит и клеит бирки.
Тот кто слушал музыку по радиоканалу BT и A2DP , тот знает что она хуже по звучанию чем МР3 128кб/р по проводам... и рассуждать о Лоснесс тут бессмысленно.
Появление кодека aptX радикально повлияло на качество предаваемого по BT звука, но всё равно не может сравниваться с проводным... Тут речь о том чтоб удобно слушать МР3 320(условно) без раздражения. Не мне вам говорить что источник вы можете выбрать любой хоть Flac 1800, но результирующее качество будет определяться самым узким звеном, тут это связка по BT.
И уж совсем смешно ( по аудиотупильски) звучит информация о качестве ЦАП в гарнитурах и колонках с aptX, ведь в таких устройствах ЦАП встроен в BT чип от CSR. Было бы смешно предположить что они встраивают в них избыточно качественные или недостаточные ЦАП.
Прежде чем писать статьи может начать с чтения?
, (Senfer PT15 | Обзор наушников), 10.01.2017, 20:56
Sublbaby, как вариант - постучать чем-то металлическим. Если звук глухой - пластик, звонкий - металл. Хотя бывает металл, покрытый пластиком, но сомневаюсь, что тут будут такие ухищрения. =)